#1
08.02.2009, 01:15
Последний раз редактировалось Roksanne; 08.02.2009 в 03:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Почему они так поступили ?
В этой теме предлагается обсудить мотивы поступков известных литературных героев .
Например - почему покончил с собой Мартин Иден ? ссылка для не читавших роман Мое мнение - у него закончились цели в жизни . Он хотел быть образованным , знаменитым, богатым и что-бы его любимая девушка обратила на него внимание . В итоге он всё это получил и результат его не устроил ...Не совсем ТО получилось , не так он видел ТО, к чему стремился . Разочарование .. На правах автора темы призываю вести себя корректно , пользоваться цитатами в качестве аргументов и не стараться переспорить оппонентов любой ценой .Обмен мнениями и только |
|
|
#2
08.02.2009, 01:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
надломился ?
очень сильно устал ? как Мастер булгаковский, так его жизнь потрепала, что его отправили на покой ( а не к Добру его отправили, тк там нужно было продолжать бороться со злом ). А Мартин сам ушёл. Может, если бы его племянники остались сиротами или дети Марии остались одни (вроде так звали его соседку) и на Мартина легла бы ответственность за них, он бы так не поступил. Тогда получается, верна теория Роксанн - исчез смысл жизни.
__________________
-Почему вы не прогнали меня тогда же? -С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее. х/ф «Летят журавли» |
|
|
#3
08.02.2009, 01:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
думаю, тема не будет популярной
__________________
-Почему вы не прогнали меня тогда же? -С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее. х/ф «Летят журавли» |
|
|
#4
08.02.2009, 01:45
Последний раз редактировалось Roksanne; 08.02.2009 в 01:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Ну почему же ? Думаю , что тема может быть интересной .
Возвращаясь к Мартину Идену . Такие герои не однажды появлялись в литературе . Один из них - главный герой романа Болеслава Пруса "Кукла" . Практически та же схема развития событий и тоже в конце романа герой сильно разочаровался в своей идеальной женщине ( и убедился , что она ему изменяет ) .И тоже смерть , но без самоубийства . Как сказали бы в советкую эпоху - "его убила погоня за ложными идеалами" .(мое личное мнение - он умер от легочной эмболии, но это уже частности ) . А на самом деле он просто устал жить , вся его погоня и все приложенные силы не привели его к счастью Цитата:
|
|
|
#5
08.02.2009, 01:47
Последний раз редактировалось razgildayka; 08.02.2009 в 02:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
Моя примитивная теория основана на наблюдении за моим папаней.
Он - очень сильный, очень стал похож на быка (духом и телом) Бывший рыбак. Он как бешенный бегает по всем делам, на работе (зарабатывает немного, кстати), в магазине у меня такое ощущение, что началась ядерная война и мы все быстро покупаем продукты, а потом несёмся в убежище, спокойно выбрать ничего нельзя (речь идёт ТОЛЬКО о продуктовых магазинах, в другие он ни ногой). Ели мы едем на природу, то утром у всех трясучка - папа собирается. Короче, он точно бык. И вот, время от времени ему требуется расслабон - напиться в стельку (другого способа расслабиться он не признаёт) Вот у Мартина был перебор с напряжением,ему надо было периодически напиваться с моим отцом. Мой отец бы за рюмахой ещё бы Мартину доказал, что все бабы - дуры, а Руфь - тем более, и взял бы его на рыбалку
__________________
-Почему вы не прогнали меня тогда же? -С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее. х/ф «Летят журавли» |
|
|
#6
08.02.2009, 02:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Ага , одна моя знакомая бабуся , посмотрев фильм "Анна Каренина" сказала примерно такое - "всё это от дури и от нечего делать .Был бы у неё огород , хозяйство и детишек трое, как минимум - то ни за что бы она под поезд не прыгнула . Когда нечего делать и не о чем думать - вот тогда-то они - глупости и делаются. "
********** Так вот - почему бросилась под поезд Анна Каренина ? |
|
|
#7
08.02.2009, 02:38
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 28.07.2007
Сообщения: 399
|
Roksanne, замечательная тема! Правда, сейчас уже голова плохо соображает, спать охота... Но, с удовольствием буду следить за темой в дальнейшем.
|
|
|
#8
08.02.2009, 02:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
и участвовать !!!
__________________
-Почему вы не прогнали меня тогда же? -С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее. х/ф «Летят журавли» |
|
|
#9
08.02.2009, 03:04
Последний раз редактировалось Roksanne; 08.02.2009 в 03:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Ещё вопросы :
- почему Маша отказала Дубровскому ? (Дубровский) Почему предпoчла остаться со своим венчанным , но нелюбимым мужем ? Испугалaсь Дубровского , превратившегося в разбойника, или обиделась на то , что он не успел умыкнуть ее до венчания ? - почему Онегин ,Евгений Онегин, так впечатлился Татьяной , встретив её в Петербурге , уже замужней ? Ведь лет немного прошло - она не сильно изменилась, , ни внешне , ни внутренне . Но тут у него к ней любовь случилась - когда она могла быть сравнима с первыми красавицами Петербурга . А пока была просто Татьяна в какой-то деревне - ну не подходила ему никак . - Татьяна ответила отказом на признания Онегина - почему ? Из соображений морали , от обиды на то , что раньше он её не оценил или от того , что он ей уже стал не интересен ? Она говорит, что любит Онегина, но как-то в её отказе не чуствуется горечи . Отказала и всё. А что она сама при этом чуствовала ? Какие мотивы ею двигали ? Хотелсь бы услышать мнения |
|
|
#10
08.02.2009, 09:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.153
|
Насколько помню "Мартина Идена" Руфь его всегда отвергала, а , когда он стал знаменитым, вдруг им заинтересовалась. Меня бы, на месте Мартина Идена, это тоже обидело.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен). ****** Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий) |
|
|
#11
08.02.2009, 09:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.153
|
Она любит Онегина, как любят воспоминание из юности, не больше. И смотрит на это с позиций замужней женщины, у которой все хорошо в семейной жизни. И говорит ему, что любит только потому, чтобы его не обидеть. Это я так думаю.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен). ****** Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий) |
|
|
#12
08.02.2009, 10:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
|
Михаил Светлов ЖИВЫЕ ГЕРОИ Чубатый Тарас Никого не щадил... Я слышу Полуночным часом, Сквозь двери: - Андрий! Я тебя породил!..- Доносится голос Тараса. Прекрасная панна Тиха и бледна, Распущены косы густые, И падает наземь, Как в бурю сосна, Пробитое тело Андрия... Полтавская полночь Над миром встает... Он бродит по саду свирепо, Он против России Неверный поход Задумал - изменник Мазепа. В тесной темнице Сидит Кочубей И мыслит всю ночь о побеге, И в час его казни С постели своей Поднялся Евгений Онегин: - Печорин! Мне страшно! Всюду темно! Мне кажется, старый мой друг, Пока Достоевский сидит в казино, Раскольников глушит старух!.. Звезды уходят, За темным окном Поднялся рассвет из тумана... Толчком паровоза, Крутым колесом Убита Каренина Анна... Товарищи классики! Бросьте чудить! Что это вы, в самом деле, Героев своих Порешили убить На рельсах, В петле, На дуэли?.. Я сам собираюсь Роман написать - Большущий! И с первой страницы Героев начну Ремеслу обучать И сам помаленьку учиться. И если, не в силах Отбросить невроз, Герой заскучает порою,- Я сам лучше кинусь Под паровоз, Чем брошу на рельсы героя. И если в гробу Мне придется лежать,- Я знаю: Печальной толпою На кладбище гроб мой Пойдут провожать Спасенные мною герои. Прохожий застынет И спросит тепло: - Кто это умер, приятель? - Герои ответят: - Умер Светлов! Он был настоящий писатель! |
|
|
#13
08.02.2009, 14:17
|
||
Мэтр
|
Яна, где Вы пропадали так долго?
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#14
08.02.2009, 14:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2008
Откуда: 91
Сообщения: 691
|
|
|
|
#15
08.02.2009, 15:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.06.2008
Откуда: Lorraine (54)
Сообщения: 619
|
Согласна. Татьяна повзрослела, стала уверена, спокойна, а Онегин остался такой же "повеса" как и раньше. Для нее он первая любовь, о которой вспоминают с улыбкой, но не больше.
|
|
|
#16
08.02.2009, 15:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
||
|
#17
08.02.2009, 15:48
Последний раз редактировалось Canuck; 08.02.2009 в 16:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
Во-вторых, в обоих случаях альтернативой их мужьям были обычные голодранцы и балбесы, хотя и романтизированные автором. Видимо, они были не совсем дурочками и это понимали. |
|
|
#18
08.02.2009, 15:51
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 05.04.2006
Откуда: 83
Сообщения: 142
|
|
|
|
#19
08.02.2009, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
Josephina, MarinaR, а я вот не согласна с вами.
Любит она Евгения и очень даже сильно !!! Все перечисленные пушкинские героини были дамами верующими, с мужьями венчались. Грех для них был мужа предать (даже мысль блудная - уже грех). Кстати, и для самого Пушкина поведение Земфиры (цыганки, оставившей своего мужа) было неверным, ему нравились дамы преданные и жертвующие собой. Ещё со школы помню это: увидал через магический кристалл образа Земфиры Татьяны милой идеал
__________________
-Почему вы не прогнали меня тогда же? -С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее. х/ф «Летят журавли» |
|
|
#20
08.02.2009, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Ну какой же Онегин голодранец? Он "наследник всех своих родных".
|
|
|
#21
08.02.2009, 16:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
||
|
#22
08.02.2009, 16:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
вывод: если кто-то захочет написать роман со счастливым концом про сильного мужчину, пусть мужчина занимается наукой - никогда в ней не разочаруется
__________________
-Почему вы не прогнали меня тогда же? -С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее. х/ф «Летят журавли» |
|
|
#23
08.02.2009, 16:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
||
|
#24
08.02.2009, 18:04
Последний раз редактировалось San'ka; 08.02.2009 в 18:47..
|
||||
Мэтр
|
Почему Татьяна полюбила Онегина, "....душа ждала, кого-нибудь" И вот появляется столичный повеса, уставший от светских салонов, скучающий, так отличающийся от их провинциальной жизни... Скорее всего в Татьяне возникла потребность заботы о нем, в тоже время оказаться под его защитой... Можно ли это назвать любовью или даже влюбленностью? Не знаю. Но этот сюжет она сберегла внутри себя... Онегина же тронула ее откровенность И встретив новую Татьяну он видит, что "она другому отдана", кроме прописанного во всех школьных сочинениях нового образа Татьяны, еще и наличие мужа вызвало у Онегина больше ревность, чем любовь. Но что может Татьяна- религия, семейные ценности, воспитание, чувство долга -как она может изменить? Она же отдана другому, значит должна быть ему верна |
|||
|
#25
08.02.2009, 18:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
||
|
#26
08.02.2009, 18:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
|
|
|
#27
08.02.2009, 19:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Мартин Иден, как и Джек Лондон, был писателем. И того, и другого поджимали сроки. Вполне возможно, такая концовка позволила быстрее сдать роман в печать Возможно, ничего другого ему в голову не пришло
Он мог бы попасть под машину - как и Анна Каренина - случайно - но не было бы ноты трагедии... При том же логическом завершении. Они могли бы жить скучно и долго - и это тоже было бы не совсем то... Татьяна ушла бы от мужа - но тоска мужа Татьяны не была бы так интересна, как тоска самой Татьяны замужем и тоска Онегина... Либо Онегин - полюбил бы другую и счастливо бы женился - ничего интересного... Для успеха лит. произведений писателям нужно изыскивать новые интересные ходы и линии... Иначе они - подражатели... А вот почему не покончил жизнь самоубийством герой "Время не ждет"? Потеряв свои миллионы, не в силах уговорить на замужество любимую? Почему он нашел в себе силы остановить гонку и изменить жизнь? И не поддаться на соблазн вернуть все опять? |
|
|
#28
08.02.2009, 19:24
Последний раз редактировалось San'ka; 08.02.2009 в 19:41..
|
||
Мэтр
|
а воспоминаяния "молодого повесы" о влюбленной Татьяне, открытой, нежеманной, искренней остались легким флером, о таком не говорят, но иногда приятно вспомнить. И вот, пресыщенный Онегин возвращается в Питер и встречает княгиню... Дальше Пушкин лучше скажет Но мой Онегин вечер целый Татьяной занят был одной, Не этой девочкой несмелой, Влюбленной, бедной и простой, Но равнодушною княгиней, Но неприступною богиней Роскошной, царственной Невы. О люди! все похожи вы На прародительницу Эву: Что вам дано, то не влечет; Вас непрестанно змий зовет К себе, к таинственному древу: Запретный плод вам подавай, А без того вам рай не рай. ................................... Она его не замечает, Как он ни бейся, хоть умри. Свободно дома принимает, В гостях с ним молвит слова три, Порой одним поклоном встретит, Порою вовсе не заметит: Кокетства в ней ни капли нет - Его не терпит высший свет. Бледнеть Онегин начинает: Ей иль не видно, иль не жаль; Онегин сохнет, и едва ль Уж не чахоткою страдает. Все шлют Онегина к врачам, Те хором шлют его к водам. |
|
|
#29
08.02.2009, 23:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.06.2008
Откуда: Lorraine (54)
Сообщения: 619
|
Из нее явно видно, что Татьяна не влюблена в Онегина, и вера и венчание тут не при чем. Она его переросла, теперь он ей неинтересен, поэтому она его и отвергла. |
|
|
#30
08.02.2009, 23:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
без драмы - низзяя в классике!!! Она его любит, но уважает мужа и религию, вот и сидит тихо. Я тоже в школе влюблена была, а он другую. Я сидела 3 года тихо как мышь (ибо знала, что не заполучу его), хотя дома рыдала (всех достану о своими примерами )
__________________
-Почему вы не прогнали меня тогда же? -С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее. х/ф «Летят журавли» |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Приехав во Францию, вы поступили на ... | Katerina_nn | Учеба во Франции | 166 | 06.11.2015 14:38 |
Как вы поступили с виниловыми грампластинками? | Boris | Музыкальный клуб | 2 | 09.01.2010 15:51 |
Вот так вот поступили... | juliette | Работа во Франции | 34 | 18.12.2005 00:08 |