#1
21.08.2008, 11:14
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Нужён сюр оаз
Сообщения: 3
|
Проблемы с работодателями
Я проработал слесарем по установке пожарозащитных дверей 1,5 года. Работал официально,имея контракт СДИ. Работа тяжелая. Кроме частых командировок по всей Франции приходилось в ручную монтировать 3-х,4-х ... тонные двери. Зарплата устраивала. Можно было и продолжать работать,но возникли проблемы с одним из любовников патрона. Проще говоря я его послал. Тот соответственно нажаловался патрону и та хочет меня уволить, и уволить не просто, а таким образом,чтобы я нигде не смог устроится на работу. Проще говоря по 33-й. И я не один такой.
Сейчас я не работаю,жду от неё ответа. Может быть кто-нибудь сталкивался с подобными ситуациями, подскажите,поделитесь опытом. Есть ли на них управа. Я уже не хочу не работать на неё ни иметь с ней никаких дел. Мне нужно только получить документы на шомаж и оставшуюся зарплату. |
|
|
#2
21.08.2008, 12:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
а что значит уволить "по 33-й"?
__________________
без подписи |
|
|
#3
21.08.2008, 13:01
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Pavaks2006, Обращайтесь в prud hommes, в письме об вашем увольнении сказано, что вы можите обратиться к " синдикалистам" (точно не знаю,как на фр, будет извините,). Их список вы можите взять в мерии , по месту адреса вашей работы_ Обращайтест к ним обязательно, они все уладят. Услуги их не дорогие, платите после того, как получите деньги. Удачи.
|
|
|
#4
21.08.2008, 13:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
зНАЕТЕ то что она хочет и может-две большие разницы. А что это за 33-я? Fautes graves? не иначе? Знаете уволить работника намного сложнее чем принять. А это она вас intimider пытается , не знаю только зачем. По честному что вы такое сделали? Оскорбили сослуживца?-это еще не повод для увольнения. Вот если вы бы его побили да при свидетелях, это да. В любом случае с формулировкой faute grave не соглашайтесь, ничего не подписывайте. Предложите ей по любовно с формулировкой licencement pour les raisons personnels. Здесь может быть и несходство характера и всякое прочее. Важно чтобы она вас увольняла, а не вы подали на увольнение. Именно в этом случае вы получите право на пособие. Если не захочет то прямо в Prudhomme, так ей и заявите.
|
|
|
#5
21.08.2008, 13:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Увольнение по faute grave дает право на пособие по безработице. И никто на самом деле не смотрит, как и почему вы были уволены.
|
|
|
#6
21.08.2008, 23:36
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Нужён сюр оаз
Сообщения: 3
|
Спасибо за участие, но я уже был во всех этих организациях. И всюду один и тот же ответ, что мы вам сочувствуем и согласны с вашими доводами, но дальше разговоров дело не идет. Говорят пишите письма. Я написал и жду ответа,но во Франции эта процедура занимает очень много времени, а кушать нужно сейчас. Я уже готов послать всё к чертовой матери, бросить все начинания и искать новую работу. Но всё упирается в сертифекат де травай,а что это за зверь и с чем его едят я не знаю.
Россияне, если кто сталкивался с чем-то подобным поделитесь опытом. Заранее спасибо. |
|
|
#7
22.08.2008, 00:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
Pavaks2006,
Что значит зочется кушать сейчас? Вы ведь на работу ходите, никто вас еще не уволил, значит зарплату во время получите. Ни в коем случае самому уходит не надо, иначе вам не будет пособий. Сертификат это такая бумажка где ваш патрон пишет что вы проработали столько-то и по такой специальности. выдается при увольнении. со всеми бумажками. А почему в него все упирается? Иногда при найме его просят показать, как доказательство что вы действительно работали по такой специальности, а иногда и не просят. Знаете у нас такой случай был: у нас ограбили один магазин ну дочиста , а наш продавец поставил в известность нашего патрона только через 4 дня-назодиться совсем в другом департаменте и в полицию тоже не спешил заявлять. Начали разбираться что да как, а он на нашего патрона еще все свалил,вроде это он сам организовал. Подали на него в суд. Не знаю с какой формулировкой его уволили-могу только догадываться, но расчетные ему начислили в связи с увольнением, правда он никогда за своим чеком не пришел-рыльце то в пушку. Это я к тому что как бы вас не уволили зарплату начислить должны и выдать тоже. А работу новую вам никто искать не мешает прямо сейчас. |
|
|
#8
22.08.2008, 00:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
увольнение даже по faute lourde дает право на пособие по безработице - так как считается, что даже по этой причине человек лишился работы не по собственному желанию.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#9
22.08.2008, 01:20
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
а почему не работаете. Вы должны на работу приходить и зарплату вам будут платить во время всей процедуры увольнения. Повторяю, идите к 2синбикалистам- они и письма писать помогут и все щаги подскажут. Без зарплаты или пособия вы точно ни дня не будите.
|
|
|
#10
22.08.2008, 09:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Смотрите.
1. Вас не уволили - вы приходите работать. Неважно, что вы делаете, вам будут платить зарплату, даже если вы ничего не делаете. Главное прийти на рабочее место и сидеть дам до конца. 2. Если вы уже нашли другую работу, увольняйтесь сами. Подписывайте новый контракт и пишите lettre de demission. У вас наверняка преави в 1 месяц. 1 месяц надо будет ходить на работу. А потом сразу пойдете в другое место. 3. Если вы не нашли другую работу, то ждите, когда вас уволят. Длиться это может очень долго. Я вот уже месяцев 6 не работаю, меня никак не уволят, хотя вначале была такая договоренность. Ходите на работу и ждите увольнения, см.п.1. Сертифика де травай - его дадут со всеми документами, когда вы официально расстанетесь с конторой, только с этими бумажками можно будет идти в Асседик за пособием. |
|
|
#11
22.08.2008, 13:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
Pavaks2006,
http://sos-net.eu.org/travail/cdi2.htm Мне кажется очень полезная ссылка , почитайте, может придаст вам уверенности. |
|
|
#12
22.08.2008, 13:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
Choko,
ЧТобы претендовать на пособие нужна attestation ASSEDIC d'employeur. Это не одно и тоже, что сертификат . Я так вобще не помню, чтобы я их где то показывала-сертификаты. |
|
|
#13
22.08.2008, 14:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: Анеси
Сообщения: 747
|
это документ, коториы вам выдает ОБАЗАТЕЛьНО ваш работодатель при окончании вашего контракта. В нем указывается в какой должности вы работали, с какого и по какоы период и также ваш номер SS (securité sociale.), етот док. могут потребовать при приеме на работу, чтобы подтвердить, что вы уже работали в данноj должности (краине редко его требуют, все зависит от работодателя).
|
|
|
#14
22.08.2008, 14:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: Анеси
Сообщения: 747
|
, чтобы вас уволить по этому мотиву , ваш работодатель должен отправит АР, об уволнении ( l'abandonnr de poste) не дает вам право на пособие, так как то рассматриваетса как демиссион. |
|
|
#15
22.08.2008, 14:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
|
|
|
#16
22.08.2008, 14:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Я знаю, при обращении в любое агенство по трудоустройству агенство требует этот сертифика де травай. Можете показать контракт или fiche de paye, эти документы вполне себе логически могут заменить сертификат. И потом, этот сертификат вы можете сами себе напечатать на фирменном бланке, вам нужно будет только подписать его у директора или бухгалтера.
|
|
|
#17
22.08.2008, 15:15
|
||
Мэтр
|
||
|
#18
22.08.2008, 15:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
||
|
#19
22.08.2008, 15:48
|
||
Мэтр
|
Choko, спасибо,надо патрону подкинуть идею,а то мы с ним пытаемся полюбовно расстаться,а формулировку,дающую мне право на пособие найти не можем.
|
|
|
#20
22.08.2008, 15:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Имейте в виду, что если вы даже придете к консенсусу, он может вас не увольнять довольно долго, а также резко изменить свое к вам отношение. Не умеют они расставаться по-дружески, еще ни разу не видела нормальных расставаний.
|
|
|
#21
22.08.2008, 16:20
|
||
Мэтр
|
Нет,у нас немного другая ситуация-мы с патроном именно формулировку ищем,т.к.мне нужно уйти от него из-за того,что мне с ребенком надо дома оставаться.Пособие по безработице-это как выход в случаеесли от КАФ ничего не будет.Но у нас другая ситуация и к теме этой не относится.А вот формулировка меня интересует.
|
|
|
#22
22.08.2008, 17:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Может сказать - увольняйтесь. И все тут. |
|
|
#23
22.08.2008, 18:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
Или же ваш патрон может написать, что в связи с изменением коньюктуры ему понадобился работник со знанием, к примеру, немецкого языка, а вы им не владеете. Тоже неплохая формулировка. Не увольяйтесь мой вам совет. |
|
|
#24
22.08.2008, 18:06
|
||
Мэтр
|
Но мы уже у человека в теме тут понаписали...Извиняюсь за офф! |
|
|
#25
22.08.2008, 18:11
|
||
Мэтр
|
|
|
|
#26
22.08.2008, 19:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
lecia,
извиняюсь, я формулировку на свой лад переделала. Licenciement pour motif personnel-более точно будет. А туда уже много чего входит-cause réelle et sérieuse, faute grave, faute lourde. Посмотрите мою ссылку в 11 посте-как раз что туда подпадает. |
|
|
#27
22.08.2008, 20:01
|
||
Мэтр
|
boomslang, спасибо,схожу обязательно!
|
|
|
#28
23.08.2008, 10:52
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Нужён сюр оаз
Сообщения: 3
|
Привет всем! Попробую договорится со своей патронтесой, предложив ей формулировку "Licenciement pour motif personne". Посмотрим ,что из этого выйдет. Если нет то в понедельник придется сходить в инспексион де травай, и слить её по полной программе.
|
|
|
#29
24.08.2008, 02:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
На работу ходить надо иначе действительно получается, что Вы прогуливаете.
Когда-то я собиралась работать в одном бухгалтерском кабинете и мне сказали, что достаточно часто встречаются со случаями, когда работодатели не знают, что надо писать заказное письмо, а просто "ты нам больше не нужен...". В синдикат обращение бесплатное. Инспекция по труду и прюдом вполне могут защищать работодателя. Мне в инспекуии когда-о сказали, что я должна бедного работадателя пожалеть, ну не платит он мне зарплату, он несчастный, денежек у него нету... А то,ч о он мне не дал вовремя документ для АССЕДИКА и сертификат, он тоже несчастный, ему некому это сделать потому что нет сотрудника, который этим занимался (сотрудника он уволил). В инспекции и в прюдоме делают всё, чтобы склонить работника просить полюбовного решения даже в тех случаях, когда нарушение законодательства со стороны работодателя более, чем очевидно м просто...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#30
30.08.2008, 13:30
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
|
Странная у вас inspection de travail. Я обращалась туда при неправильном мне начислении сверхурочных, так они нашли еще и другие ошибки. Например, я подписала контракт на Смик, но у меня диплом АФПА, мнимальная зарплата должна быть с коэффициентом. Я говорю - но контракт уже подписан. Уже поздно что-то менять. Она говорит - не поздно, это незаконно! Мне тоже вовремя не дали бумаги, бухгалтер в отпуске. Инспектор сказала - ее не волнует, это его проблемы. Пусть сам оформляет.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблемы с SFR | Assema | Телефон, интернет и русское телевидение во Франции | 11 | 19.01.2012 08:24 |
Проблемы с EDF | Мимопроходящая | Жилье во Франции | 26 | 03.03.2010 18:11 |
Проблемы с DVD-Ram | Robotex | Клуб технической взаимопомощи | 0 | 24.02.2009 11:08 |
Проблемы с ICQ | pushistik82 | Клуб технической взаимопомощи | 19 | 27.10.2008 18:55 |