Покупка недвижимости без банка. Вопрос к Знатокам

[Печкин]

Формально продавец действительно не может поменять решение. Если продавец не хочет продавать, то покупатель имеет право принудить его через суд...

[EHOT]

Единственно, что может продавец, это уговорить покупателя не покупать...

[Parka]

Единственно, что может продавец, это уговорить покупателя не покупать...

Да, я так же понял, что у Продавца варианты расторжения очень ограничены (сведены к нулю практически). У Покупателя прав больше. Опять же - если иное (некое условие расторжения) не прописано в договоре конткретно.... Но это больше исключение, чем практика... А вот ньюансы сделки могут значительно различаться в договорах.

[Кролень]

Как вы гарантированно

Спасибо, Roupy, за разъяснения в соседней теме. не работает почта внутри сайта.. Мне помогло это разобраться.
Желаю Вам здоровья и успехов

[EHOT]

Ведь обычно нотариусы заинтересованы в сделках и даже агентствам за это платят % отката

это вы про россииских нотариусов, я так понимаю...

[Parka]

это вы про россииских нотариусов, я так понимаю...

Нет, про французских, увы. Мне четко сказали в одном агентстве, что они получают откат, если приведут именно к определенному нотариусу. Естественно, если это нотариус не агентства, а покупателя, то и нотариус такому агентству шишь заплатит

[EHOT]

Мне четко сказали в одном агентстве, что они получают откат, если приведут именно к определенному нотариусу. Естественно, если это нотариус не агентства, а покупателя, то и нотариус такому агентству шишь заплатит

прям четко так сказали... аи молодцы.

[Parka]

прям четко так сказали... аи молодцы.

ЕНОТ, так вы все время без агентов покупали... Вот и не в курсе

ПЫСЫ. А разве что-то делается на ЛБ без отката?

[EHOT]

ЕНОТ, так вы все время без агентов покупали... Вот и не в курсе

я через агентов тоже покупал... и что самое главное через них продавал. Так вот при продаже покупатели взяли "моего" нотариуса (агент вообше не лез в этот вопрос, а уж чувак был из ушлых)...

[Parka]

я через агентов тоже покупал... и что самое главное через них продавал. Так вот при продаже покупатели взяли "моего" нотариуса (агент вообше не лез в этот вопрос, а уж чувак был из ушлых)...

Но это же ни о чем не говорит. Во-первых этот ушлый агент может быть не в курсе. Есть договоренность у руководства - работать с таким-то нотариусом... Он и передает дело туда, а не ищет сам каждый раз нового нотариуса...
Во-вторых, может и не быть этого отката вообще. Ну, а в-третьих - вы же сами пишите (правильно), что обычно нотариус по умолчанию от Покупателя. А у меня не только один раз не хотели его менять (мне не нравились договора), но и отказались взять на подмогу второго нотариуса. Потом мне сказали, что там была заинтересованность личная. Я не вижу тут какого-то открытия или что-то странного. В жизни всякое бывает

[EHOT]

Я не вижу тут какого-то открытия или что-то странного. В жизни всякое бывает

а я вижу... для меня это почти как если адвокат будет делать откаты судье за решения суда в его пользу... то есть бывает кончно, но странно...

[Кролень]

Я так понимаю что полезными советами вы называете только те, которые вам нравятся... Кроме вас тему могут читать другие, и им эти советы могут оказаться вредными и ввести в заблуждение - так как то, что вам тут советуют либо не подходит для Франции, либо требует определенных обстоятельств. Как мне отвечать на вопросы я решу как-нибудь сам.

ЕНОТ, передаю Вам "привет". Как я и предполагала - Вы опять были НЕ правы..

Мы проработали эту ситуацию до конца, можно резюмировать. Если кому-то пригодится.

Вывод первый : Прочитай, как посоветовал (а) форумчан (ин/ка) ЕНОТ - и сделать с точностью до наоборот в 90 процентов его (ее) советов/мнений (( .

Вывод второй : Покупать недвижимость в рассрочку БЕЗ кредитования банком не только ВОЗМОЖНО, а именно есть такие ФОРМЫ контрактов с продавцом. Называются - Achat Location + Credit Location. Это вполне обычная практика, все нотариусы знают также и практикуют это. Продавцы тоже ХОТЯТ использовать этот контракт.

Вывод третий : Два нотариуса нужны для того, чтобы один за другим следил и уточнял, если один из них что-нибудь напортачит по незнанию или умыслу, а это бывает часто тут, оказывается...

Вывод четвертый : нотариуса после подписания компромисса лучше не менять, если не сильно приспичило. Будут сильно невротизироваться. Есть какие-то отступные, также.

[EHOT]

передаю Вам "привет". Как я и предполагала - Вы опять были НЕ правы... Мы проработали эту ситуацию до конца, можно резюмировать

Спасибо, вам тоже привет... вы что-то купили, или вы проработали все до конца в теории?

Продавцы тоже ХОТЯТ использовать этот контракт.

и вы конечно можете дать нам ссылки на продажу такои недвижимости...

Два нотариуса нужны для того, чтобы один за другим следил и уточнял, если один из них что-нибудь напортачит по незнанию или умыслу

когда нотариуса два, то нотариус продавца просто ничего не делает (за редким исключением)...

[Koshechka]

EHOT, такая продажа называется vente à terme libre. Ищется на сайтах viager. Мы так хотели дом в CONFLANS купить, потом передумали. Просто выбор таких домов очень ограничен.

[EHOT]

Просто выбор таких домов очень ограничен.

"выбор очень ограничен" это еше достаточно мягко...

[Morra]

ПЫСЫ. А разве что-то делается на ЛБ без отката?

что то новое

[Morra]

Вывод второй : Покупать недвижимость в рассрочку БЕЗ кредитования банком не только ВОЗМОЖНО, а именно есть такие ФОРМЫ контрактов с продавцом. Называются - Achat Location + Credit Location. Это вполне обычная практика, все нотариусы знают также и практикуют это. Продавцы тоже ХОТЯТ использовать этот контракт.

Они хочуТ, а хто ж им мешает?

[Parka]

что то новое

Morra, что вас удивило в слове "откат"? Вы его не знаете?

[Кролень]

вы что-то купили, или вы проработали все до конца в теории? - и вы конечно можете дать нам ссылки на продажу такои недвижимости...

Сначала Вы раскройте инфо о своей недвижимости, а потом уж и мы в должниках не останемся. Именно так и купили. Мало того, продавец САМ предложил нам это, по ЕГО цене, без агентских. Которые составляли аж 20 %. Единственное неудобство, что он захотел срок поменьше, чем банки дают. И так может быть куплена ЛЮБАЯ недвижимость и движимость, Не обязательно Viager.

Эти типы контрактов почти НЕ дают прибыли нотариусам, СОВСЕМ НЕ дают прибыли агенствам, а ТАКЖЕ - минимизируют налоги. ПОЭТОМУ также - это не пиарится особо нигде.

Так что скоро банки - того..так сказать )) , кувырдыкнуться, если будут так неудобно вести себя по отношению к клиентам. Если народ будет переходить на бартер и на другие системы расчетов.. Voila ..

когда нотариуса два, то нотариус продавца просто ничего не делает (за редким исключением)...

Опять неправильно ..

Так что , "профи " - мячи в Ваших воротах ...не давайте, повторюсь - вредных советов и не направляйте людей в другую сторону от правильной, как ШАПОКЛЯКК

[EHOT]

Сначала Вы раскройте инфо о своей недвижимости

спрашиваите, отвечу... что вас интересует?

Мало того, продавец САМ предложил нам это, по ЕГО цене, без агентских. Которые составляли аж 20 %.

что-то невероятное... никогда не видел агенств, которые берут 20%. Обычно расценки идут от 1% до 10%. При чем 10% берется за дешевую недвижимость (места в паркинге итд). За квартиру или дом мнормальное агенство просит 5% - 6% и при готово скинуть, если очень попросить. Думаю, что это либо липа, либо какои-то неликвид... а скорее и то и другое.

Опять неправильно

ну расскажите тогда, что делает нотариус продавца... тут можете почитать то, как это видят специалисты: http://www.pap.fr/conseils/achat-ven...-deux-notaires

Эти типы контрактов почти НЕ дают прибыли нотариусам, СОВСЕМ НЕ дают прибыли агенствам, а ТАКЖЕ - минимизируют налоги. ПОЭТОМУ также - это не пиарится особо нигде. Так что скоро банки - того..так сказать )) , кувырдыкнуться

я немного нить логическую потерял... "кувырдукнуться" дложны нотариусы, агенства и налоговая.

[Koshechka]

Кролень, Вы купили по принципу vente à terme libre? Я немного изучала вопрос, т к хотели так купить. Но роль нотариуса в этой сделке недооценивать нельзя: например, возможность перепродажи должна быть указана еще в compromis и т п. К тому же при этой сделке надо брать самим страховку от смерти и др, т к в случае вашей смерти продавцу будут продолжать выплачивать наследники. И, как я уже сказала, таких домов (мы смотрели дома) - очень мало. За ту же цену на обычном рынке жилья выбор НАМНОГО больше. Так что я не думаю, что в ближайшем будущем люди будут обходиться без банков. Мы в итоге подписали compromis на покупку дома в другом городе и сейчас будем заниматься поисками кредита. Да, если продавец продает не основное жилье, то, вроде бы (не уверена) при продаже в рассрочку ему выгоднее с точки зрения налогообложения. Но ведь не все будут ждать 10-15 лет, чтобы получить полную сумму за дом. А при продаже основного жилья, тем более.

[EHOT]

я не думаю, что в ближайшем будущем люди будут обходиться без банков

банкам кредиты по недвижимости вообше не особо выгодны (я уже это писал). Они на них особо ничего не зарабатывают... Поэтому, если клиенты смогут покупать жилье без кредитов, то банки это мало затронет.

Кстати, банки сами стали уменьшать выдачу кредитов для недвижимости. http://www.agefi.fr/articles/la-soci...s-1296208.html

[Кролень]

Кролень, Вы купили по принципу vente à terme libre? Но ведь не все будут ждать 10-15 лет, чтобы получить полную сумму за дом. А при продаже основного жилья, тем более.

У нас Контракт - Achat Location. Конечно, продавцу выгоднее, чтобы Вы уплатили кредитом из банка, или просто платежом, 100 процентов суммы.
Но реальность такова, что кредитный рейтинг Франции снова снизился, банки не хотят рисковать, кровеносная банковская система плохо работает. Не помирать же теперь всем из-за них, из-за их жадности и еще чего-то плохого.. Вот народ и оптимизирует.

Поэтому тут есть такое неудобства, что на 15 лет продавцы не хотят. почти что в 2 раза уменьшили срок, неудобно, конечно.. но на 20 процентов снизилась сумма. Все, кому ни говорим - удивляются. Надо сказать, что изначально дом продавался на 300 % - дороже. за 2 года снизился в несколько раз. Это был очень респектабельный город..

я немного нить логическую потерял... "кувырдукнуться" дложны нотариусы, агенства и налоговая.

Вы рассуждаете теоретически, да и все по-верхам, по-верхам.. Вы нам тогда и поясните, уважаемый "Знайка" - почему этот список ТУТ не при чем ? И практически дело обстоит не так, как Вы там где-то прочитали.

[Печкин]

Так в чем тут "оптимизация" для продавца-то? Зачем ему продавать вам в кредит, если при обычной продаже он может сразу получить все деньги?

[Кролень]

Так в чем тут "оптимизация" для продавца-то? Зачем ему продавать вам в кредит, если при обычной продаже он может сразу получить все деньги?

Само-собой разумеется, Печкин, что если есть такие желающие, то он ИМ и продаст. Однако, ЕСЛИ продавец не очень оптимистичен по поводу - с нами не склеится операция - а другому не придется ли еще уступать в цене , дадут ли ему кредит и проч? Voila.. "Лучше синица в руке, чем журавль в небе". Тем более, что банки стали действительно сильно неохотно выдавать кредиты имено на недвижимость..

[Morra]

ПЫСЫ. А разве что-то делается на ЛБ без отката?

не знаю. Я 25 лет назад уехала из России. Я знаю commission d'apporteur d'affaire, с выдачей фактур на эти суммы, с уплатой URSAFF И так далее.

[Parka]

Так в чем тут "оптимизация" для продавца-то? Зачем ему продавать вам в кредит, если при обычной продаже он может сразу получить все деньги?

Когда тяжело продать недвижимость (особенно без значительной скидки), то это один из самых распространенных вариантов продажи для застройщиков. И не важно где

не знаю. Я 25 лет назад уехала из России. Я знаю commission d'apporteur d'affaire, с выдачей фактур на эти суммы, с уплатой URSAFF И так далее.

Вы хотите сказать, что вы цивилизованно работаете с откатом?

[EHOT]

Но реальность такова, что кредитный рейтинг Франции снова снизился, банки не хотят рисковать, кровеносная банковская система плохо работает. Не помирать же теперь всем из-за них, из-за их жадности и еще чего-то плохого..

кредитныи реитинг Франции тут не при чем... оно (снижение реитинга), кстати, даже не изменила ничего в процентах для самои Франции. И, если бы ставки поползли вверх, то это даже бы даже могло улучшить рентабельность ипотечных кредитов. Проблема в новых законах и правилах.

Однако, ЕСЛИ продавец не очень оптимистичен по поводу - с нами не склеится операция - а другому не придется ли еще уступать в цене , дадут ли ему кредит и проч? Воила.. "Лучше синица в руке, чем журавль в небе"

короче, это хорошии способ для продажи неликвида тем, кому банки не дают кредит...

почему этот список ТУТ не при чем ?

Вы написали: Эти типы контрактов почти НЕ дают прибыли нотариусам, СОВСЕМ НЕ дают прибыли агенствам, а ТАКЖЕ - минимизируют налоги. ПОЭТОМУ также - это не пиарится особо нигде. Так что скоро банки - того..так сказать )) , кувырдыкнуться - так вот я не вижу никакои связи между снижением прибыли у нотариусов, агенств по недвижимости, налогами и прибылью или убытками у банков.

[Кролень]

так вот я не вижу никакои связи между снижением прибыли у нотариусов, агенств по недвижимости, налогами и прибылью или убытками у банков.

ЕНОТ, Вы заведите какую-то интересную или актуальную тему и выдавайте ТАМ свои ПЕРЛЫ. Был ВОПРОС - теперь ЕСТЬ ответ. Чего тут в "иванушку-на-лопате" играть .

Прошу лиц, которые живут и действуют, пишут по принципу :

- ПРИУНИЗЬ другого и - ВОЗВЫСИШЬСЯ !
- Вредные советы
- Шапокляк
- Сказка про белого бычка -

проходить мимо моей темы.

Если , Енот, Вы снова чего-то напишете, то уже подумается мне о неадекватности ..

[Morra]

Вы хотите сказать, что вы цивилизованно работаете с откатом?

в любой коммерческой сделке есть накрутка на трансакцию. Вы же не называете комиссию агенства по недвижимости при продаже объекта откатом, заплаченным продавцом агенству?
Когда я принимаю участие в трансакции по недвижимости, то получаю соответственно конракту. Когда я выбираю предприятия для строительства, то ничего с них не получаю. Вот и разница между комиссией и откатом.