Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом

[Droopy]

Он о том, что с 2018 года Россия должна присоединиться к автоматическому обмену налоговой информацией, в рамках которого страны-участницы будут обязывать банки предоставлять информацию в налоговые органы о счетах клиентов-нерезидентов данной страны. Подробнее здесь http://www.roche-duffay.ru/news/459275062.shtml и здесь http://forum.infrance.su/showthread....post1061097828

Тогда все присутствующие могут спать спокойно. Для Франции они резиденты Франции, и фр банки ничего предоставлять никому не обязаны.

[Ptu]

о счетах клиентов-нерезидентов данной страны

А вы сами резидент Франции? Вопрос просто возникает, так как ощущение, что вы не понимаете, о чем речь..

[lipa1]

будут обязывать банки предоставлять информацию в налоговые органы о счетах клиентов-нерезидентов данной страны

А,кстати,резиденты Франции предоставляют в налоговую (в декларции?) информацию о своих счетах?

Какую? Или это делают сами банки?

[Рыжая]

Тогда все присутствующие могут спать спокойно. Для Франции они резиденты Франции, и фр банки ничего предоставлять никому не обязаны.

Так о чем и я толкую. В глазах французской администрации большинство членов данного форума являются резидентами Франции. И все.

А вы сами резидент Франции? Вопрос просто возникает, так как ощущение, что вы не понимаете, о чем речь..

Да, большинство здесь присутствующих отвечает французскому понятию резидента. Есть либо паспорт французского гражданина, либо вид на жительство от года и более. Налоги платим. Attestation de domicile есть. Проживаем больше 186 дней в году. Всё! Что именно РФ вкладывает в понятие налогового или, не к ночи будь помянут, "валютного" резидента или нерезидента России, Францию не колышет. Она будет применять свои правила в данном вопросе. А по ним все, кто подпадает под вышеописанные признаки, - все резиденты Франции.

[margo_ritas]

Он о том, что с 2018 года Россия должна присоединиться к автоматическому обмену налоговой информацией, в рамках которого страны-участницы будут обязывать банки предоставлять информацию в налоговые органы о счетах клиентов-нерезидентов данной страны. Подробнее здесь http://www.roche-duffay.ru/news/459275062.shtml и здесь http://forum.infrance.su/showthread....post1061097828

Прочитала...Особенно понравилась вот эта фраза:" Можно ожидать, что в течение этого времени Россия введет обязанность банков раскрывать налоговым органам сведения о депозитах иностранцев. " Как это Россия будет обязывать иностранные банки раскрывать информацию о своих клиентах-нерезидентах?

[Ptu]

margo_ritas, нет, речь идет об иностранцах, живущих в России. А россияне не иностранцы. Это вы сами добавили к банкам слово иностранные.

[margo_ritas]

А,кстати,резиденты Франции предоставляют в налоговую (в декларции?) информацию о своих счетах?

Какую? Или это делают сами банки?

lipa1,cпросила у мужа-француза,он не предоставляет в налоговую ( или в декларации?) информацию о счетах,которые открывает. Это делают сами банки и отправляют сведения в banque de France.
Ptu,спасибо,поняла теперь.

[Ptu]

lipa1, у меня есть счет в России, где я храню символическую сумму, чтобы можно было оплачивать квартиру в рублях, через систему оплаты прямо на сайте сбербанка. Не пользуясь французкой банковской картой. Во первых обычно грабительский курс при оплате в рублях, во вторых, чтобы не афишировать этоу карту в России.
Разумеется никакой сбербанк никого не уведомляет во Франции.

[Рыжая]

Разумеется никакой сбербанк никого не уведомляет во Франции.

Да, но о зарубежных счетах во Франции налогоплательщикам уведомлять надо. Я уведомляла французскую налоговую о счете в Сбербанке, хотя не помню точно, когда и как (кажется, в розовой декларации графа есть - не буду врать, не помню). Никаких последствий это не имело и никто о движении по счету никогда не спрашивал - просто дала номер счета.

[Ptu]

Да, но о зарубежных счетах во Франции налогоплательщикам уведомлять надо.

Я отвечала на вопрос, уведомляют ли о счетах сами банки.

[lipa1]

информацию о счетах,которые открывает. Это делают сами банки и отправляют сведения в banque de France.

Разумеется никакой сбербанк никого не уведомляет во Франции.

ПРотиворечивая информация.

Думала,что нужно в налоговой декларации какую-то информацию по счетам.

Во всяком случае дочери эту информацию присылает банк в письме. Но она живет не во Франции,наверное,потому и присылает.
В общем, и с одной налоговой не разберешься,а уж с двумя....

Не пользуясь французкой банковской картой.

Мы пользуемся картами российских банков,то есть движения по французскому счету - это всякие оплаты налогов,интернет и т.п. Ну и переводы со своих же счетов. Но,честно говоря, это же какой-то абсурд - все твои операции по счету занесут в базу,или просто свалят в ящик стола,куда кто угодно может заглянуть. Сиди - изучай, анализируй, фантазируй. Вообще-то это информация не для чужих досужих глаз и открывают ее только тогда,когда тебя в чем-то подозревают и небезосновательно.
ЗАЧЕМ это налоговой? Если речь о налоге с процентов по вкладу,так тогда и раскрывать только эту информацию- сколько за отчетный период накапало в евро. В общем, обязанностей становится слишком много и причем весьма неприятных))

[Рыжая]

Я отвечала на вопрос, уведомляют ли о счетах сами банки.

Ага, щас

[Ptu]

Это делают сами банки и отправляют сведения в banque de France.

Конечно никто ничего не отправляет.

[CLEA]

А вы сами резидент Франции? Вопрос просто возникает, так как ощущение, что вы не понимаете, о чем речь..

Да речь понятно о чем.
Именно о том, о чем написала Tatius.
Но положения ОЭСР идут отдельно от закона РФ о декларации о движении на счетах.
То, что ФНС будет контролировать в первую очередь резидентов РФ, это очевидно. Тем более, что эти люди делают перечисления со своих российских счетов на иностранные, которые открыты ими в странах, где они резидентами не являются. То есть эти странны будут обязаны в рамках ОЭСР по ним информацию выдавать.
Для всех остальных (нерезидентов РФ)- пока не ясно.

[CLEA]

Я вот думаю, а если я буду и в РФ и во Франции налоги платить, я что, буду резидентом обеих стран ? Мне бы по идее эта ситуация подошла, чтобы избежать автоматического обмена информации обо мне.

[lipa1]

Я вот думаю, а если я буду и в РФ и во Франции налоги платить, я что, буду резидентом обеих стран ?

Ну вот мы в такой ситуации -платим и там, и там.

[Ptu]

То, что ФНС будет контролировать в первую очередь резидентов РФ, это очевидно.

Кого считают резидентами не очевидно. О чем вся тема...
А так тут мало кто занимается такими глупостями, как перевод с российского на французский счет. Ну разве что продав квартиру в России. Но чтобы ее продать по любому нужно стать резидентом, чтобы не платить треть ее стоимости в виде налогов. И то - мужу никто не запрещает переводить деньги.

[Ptu]

Ну вот мы в такой ситуации -платим и там, и там.

Эта ситуация возможна, если вы работаете удаленно в России или получаете там доходы, а живете физически во Франции.

[lipa1]

Я вот думаю, а если я буду и в РФ и во Франции налоги платить, я что, буду резидентом обеих стран ?

Ну вот мы в такой ситуации -платим и там, и там.

И что-то меня смущает такое положение. Тем более,что дама из французской налоговой уточнила,сколько времени мы во Франции провели в отчетный период.К чему бы это?

[Ptu]

lipa1, а у вас есть выбор? если есть доход в России вы налог платите по любому. Разве только можете указать что вы нерезидент, но ведь тогда налог выше?

[CLEA]

Кого считают резидентами не очевидно. О чем вся тема...
А так тут мало кто занимается такими глупостями, как перевод с российского на французский счет. Ну разве что продав квартиру в России. Но чтобы ее продать по любому нужно стать резидентом, чтобы не платить треть ее стоимости в виде налогов. И то - мужу никто не запрещает переводить деньги.

Но помимо нас тут, есть еще полно россиян. Например, тех, кто накупил недвижимости. И не только во Франции. В Испании таких полно людей с иностранными счетами.
В рамках ОЭСР автоматический обмен, как написала Tatius, осуществляется на основании налогового резидентства.

[Droopy]

Кого считают резидентами не очевидно. О чем вся тема...
А так тут мало кто занимается такими глупостями, как перевод с российского на французский счет. Ну разве что продав квартиру в России. Но чтобы ее продать по любому нужно стать резидентом, чтобы не платить треть ее стоимости в виде налогов. И то - мужу никто не запрещает переводить деньги.

В этом случае быть резидентом России даже выгодно. Продать, деньги перевести, потом счет закрыть, о чем сообщить в налоговую по месту жительства в России.

[CLEA]

Ну вот мы в такой ситуации -платим и там, и там.

И что-то меня смущает такое положение. Тем более,что дама из французской налоговой уточнила,сколько времени мы во Франции провели в отчетный период.К чему бы это?

А по какому поводу она у вас это уточнила ?

По идее, такая ситуация является нарушением. Но я думаю, мало кто пока будет копаться в этих деталях.

С другой стороны, если налоговые получат доступ к данным PNR, тогда все само встанет на свои места.

[Ptu]

CLEA, если мы про форум, то тут конечно подавляющее большинство все же резидентов Франции.
НАкупившие - вообще ни о чем. ТАк как не понятно, резиденты какой они страны. И к счетам тоже никакого отношения не имеет.

[CLEA]

lipa1, а у вас есть выбор? если есть доход в России вы налог платите по любому. Разве только можете указать что вы нерезидент, но ведь тогда налог выше?

Выбора нет. Но lipa1 должна задекларировать этот доход во Франции, если она больше 183 дней проживает во Франции. И при необходимости, доплатить разницу налога во Франции.

[Ptu]

По идее, такая ситуация является нарушением.

А в чем нарушение?
Если кто-то работает удаленно в России, или имеет доход с недвижимости, скажем, то там он и платит налоги, обязан. Но тем не менее он должен платить налоги и в своей стране проживания. Как раз не платить то, что должен - это явное нарушение.

[Ptu]

Выбора нет. Но lipa1 должна задекларировать этот доход во Франции, если она больше 183 дней проживает во Франции. И при необходимости, доплатить разницу налога во Франции.

Так она это и делает- платит налог в России. А потом это декларирует во Франции, и если нужно платит и тут налог. О чем она и написала.

[lipa1]

lipa1, а у вас есть выбор? если есть доход в России вы налог платите по любому. Разве только можете указать что вы нерезидент, но ведь тогда налог выше?

Выбор конечно есть - не декларировать ничего во Франции (у нас тут нет доходов),но тогда перспектива резидентства не светит. В России,естественно, налоги платим как резиденты, что соответствует действительности.

[CLEA]

CLEA, если мы про форум, то тут конечно подавляющее большинство все же резидентов Франции.
НАкупившие - вообще ни о чем. ТАк как не понятно, резиденты какой они страны. И к счетам тоже никакого отношения не имеет.

Я этот закон рассматриваю со всех сторон.
Потому что будут затронуты разные категории людей.
И именно в зависимости от этого будут осуществляться контроли, будут вноситься изменения.
Ясен перец, что закон этот принимали не для французских жен, которые в России наездами бывают.
Например, вы все время все сводите к тому, чтобы деньги положить на счет мужа. Но это ваша личная ситуация. У некоторых мужа нет. У некоторых он есть, но не француз и счетов во Франции не имеет. У некоторых еще что-нибудь. Их тоже надо как-то учитывать в дискуссии, наверное.
Если вы поищете информацию за пределами этого форума, то заметите, что люди, которые владеют недвижимостью в Европе, очень даже затронуты этим законом. И в первую очередь бегут в налоговую сдавать декларации. И вопросы и трудности, которые у них возникают, участникам данного форума даже и не снились пока.

[CLEA]

А в чем нарушение?

Потому что человек не может быть налоговым резидентом нескольких стран.
А только 1й.