Независимый разработчик на визе типа D (visiteur)

[Печкин]

То есть, отчисления составляют 0,40 + 6,90 + 9,20 + 0,50 + 0,35 = 17,35%?

Да.

И, если это только отчисления, то каковы налоги?

На это нельзя точно ответить, не зная размера дохода и личной ситуации налогоплательщика (число детей и т.п.)

И как понять "Contribution sociale généralisée (CSG) : 9,20 % (dont 6,80 % déductibles fiscalement)"? Налог отдельно берется с отчисления?

Это значит что 6.80% вычтутся из облагаемого налогом дохода.

Я правильно понимаю, что на величину потолка годового дохода и размера отчислений не влияет состав семьи, и все рассчитывается на одного предпринимателя/автора?

На отчисления размер семьи не влияет, а на подоходный налог влияет. Доходы предпринимателя/автора добавляются к другим доходам (например, зарплатам) семьи, и подоходный платится с суммы всех доходов.
На величину потолков по TVA и разрешенному доходу - не влияет.

Еще, кстати, в публикуемых базах данных по компаниям/предпринимателям вижу, у IE тоже указаны адреса. При указании основного домашнего адреса он тоже подлежит публикации? Или публикуются только адреса офисов/представительств?

Это зависит от того, на какой адрес регистрировался IE. Если на свой домашний, то да, он будет указан. Этого можно избежать, воспользовашись службами domiciliation, тогда будет указан их адрес.

[emusic]

На это нельзя точно ответить, не зная размера дохода и личной ситуации

К этим доходам применяется общая шкала налоговых ставок, или какая-то другая? И налог, и отчисления берутся со всей суммы дохода, или сперва что-то одно, а затем - другое от остатка?

Этого можно избежать, воспользовашись службами domiciliation

Понятно, спасибо. Этот адрес нужен для чего-то еще, кроме как для отправки по нему обычной почты?

[Печкин]

К этим доходам применяется общая шкала налоговых ставок, или какая-то другая?

В общем случае применяется общая шкала. Но при определенных условиях можно выбрать так называемый режим prelevement liberatoire, когда снимается фиксированный процент соцотчислений вместе с подоходным.

И налог, и отчисления берутся со всей суммы дохода, или сперва что-то одно, а затем - другое от остатка?

То что указано как déductible, то вычитается. То что не указано, то входит в облагаемый подоходным доход.

Понятно, спасибо. Этот адрес нужен для чего-то еще, кроме как для отправки по нему обычной почты?

На основе этого адреса платится налог Contribution Foncière des Entreprises.

[emusic]

можно выбрать так называемый режим prelevement liberatoire

Разве он применяется к доходам от деятельности? Я так понял, что эти режимы применяются только к доходам с инвестиций.

То что указано как déductible, то вычитается

Я не про вычеты, а про сумму, из которой вычисляются суммы налогов/взносов. Они как-то влияют друг на друга? Или, после применения вычетов ко всей сумме дохода, из нее независимо вычисляются как подоходный налог, так и социальные взносы?

На основе этого адреса платится налог Contribution Foncière des Entreprises

Услугу по domiciliation можно арендовать где угодно во Франции, чтобы минимизировать эти расходы?

[Печкин]

Разве он применяется к доходам от деятельности? Я так понял, что эти режимы применяются только к доходам с инвестиций.

Применяется к auto entrepreneur по желанию предпринимателя.

Я не про вычеты, а про сумму, из которой вычисляются суммы налогов/взносов. Они как-то влияют друг на друга? Или, после применения вычетов ко всей сумме дохода, из нее независимо вычисляются как подоходный налог, так и социальные взносы?

Социальные взносы всегда применяются к полной сумме, без вычетов.
Для подоходного делаются разрешенные вычеты (в том числе часть соцвзносов, но не все) из полной суммы, и к остатку применяется ставка подоходного.

Услугу по domiciliation можно арендовать где угодно во Франции, чтобы минимизировать эти расходы?

Да. Минимальными они будут в Париже.

[emusic]

Применяется к auto entrepreneur по желанию предпринимателя

Почитал про versement libératoire - там вроде как 2.2% налог и 22% социалка. Получается, экономия максимум 4%?

[Печкин]

Экономия зависит от того, какой у вас taux marginal d'imposition. Если он у вас больше 2.2%, то имеет смысл платить versement libératoire. Если он меньше, то не имеет. А сколько конкретно вы сэкономите, нельзя сказать, не зная конкретной ситуации. Чуть позже приведу пример для холостяка без детей (= 1 налоговая часть) при отсутсвии других доходов кроме АЕ.

[Печкин]

Вот таблица, при условиях:
- 1 налоговая часть
- нет других доходов, кроме АЕ
- доходы распределены по годам равномерно, то есть если разрешенный предел prelevement liberatoire достигнут, то он достигнут за все годы.

Income Prelev liberat 2.2% Income Après abattement 34% Montant pour 11% Impot 11%
10000 220 6600 0 0
11000 242 7260 0 0
12000 264 7920 0 0
13000 286 8580 0 0
14000 308 9240 0 0
15000 330 9900 0 0
16000 352 10560 0 0
17000 374 11220 442 48.62
18000 396 11880 1102 121.22
19000 418 12540 1762 193.82
20000 440 13200 2422 266.42
21000 462 13860 3082 339.02
22000 484 14520 3742 411.62
23000 506 15180 4402 484.22
24000 528 15840 5062 556.82

То есть мы видим, что prelevement liberatoire выгоден в очень узком промежутке дохода (от примерно 23 тыс до верхнего разрешенного предела 25710).

[emusic]

prelevement liberatoire выгоден в очень узком промежутке дохода (от примерно 23 тыс до верхнего разрешенного предела 25710).

Понятно, спасибо. Поскольку я в семье единственный работающий, то избежать превышения верхнего предела для micro-BNC в 77700 не получится.

А французский EI может вести деятельность в иностранных юрисдикциях? Сейчас у меня основной доход идет от имени российского ИП. Пока нет разрешения на работу, рассматриваю варианты с регистрацией в Грузии/Казахстане. Если в итоге зарегистрируюсь во Франции, как EI, это может создать конфликт?

[Печкин]

Понятно, спасибо. Поскольку я в семье единственный работающий, то избежать превышения верхнего предела для micro-BNC в 77700 не получится.

Если вы этот предел превысите, вы вообще не можете быть EI. Вам надо будет открывать сосьете.

А французский EI может вести деятельность в иностранных юрисдикциях?

Да.

[emusic]

Если вы этот предел превысите, вы вообще не можете быть EI

Превысивший предел не может быть micro-entrepreneur/entreprise. Такого ограничения для обычного EI я не нашел. Где оно установлено?

[Печкин]

Превысивший предел не может быть micro-entrepreneur/entreprise. Такого ограничения для обычного EI я не нашел. Где оно установлено?

Обычный EI выходит за рамки этой дискуссии, т к там слишком много отличий. Там и создание платное, и бухгалтерию надо вести, и ставки соцотчислений и налоги другие. Этим я не занимаюсь.

[emusic]

Обычный EI выходит за рамки этой дискуссии, т к там слишком много отличий

Похоже, нет смысла стремиться к проведению всех возможных доходов по французской юрисдикции. Основное можно провести по micro-entrepreneur, но остатки придется оставлять за рубежом. Геморрой только.

[Aurore]

emusic, как у вас дела? есть новости)?

[emusic]

Aurore, Пока, увы, никаких. Еще в конце апреля подал заявку на очередное продление ВНЖ, приписав, что хотел бы получить долговременный с правом работы - до сих пор тишина.

[Aurore]

Aurore, Пока, увы, никаких. Еще в конце апреля подал заявку на очередное продление ВНЖ, приписав, что хотел бы получить долговременный с правом работы - до сих пор тишина.

вот это да...
в любом случае ждем новостей

[emusic]

Обычный EI выходит за рамки этой дискуссии

А как Вы на micro-entreprise делаете переводы между профессиональными и личными счетами? Я правильно понимаю, что систематическое использование профессионального счета для оплаты сугубо личных расходов не допускается, и нужен личный?

[Печкин]

Я делаю обычный перевод на личный. Но никоим образом не возбраняется оплачивать и с профессионального. Так как расходы для АЕ не имеют значения, важны только доходы.

[emusic]

делаю обычный перевод на личный

Банки никогда не возбуждались на это?

не возбраняется оплачивать и с профессионального. Так как расходы для АЕ не имеют значения, важны только доходы.

Вроде ж для EI/AE были налоговые режимы, где ставка применяется к прибыли (разнице между доходами и расходами)? По сути, никакой торговец, при местных налоговых ставках, иначе работать и не сможет.

[Печкин]

Я не пользуюсь этими режимами.

[Печкин]

Банки никогда не возбуждались на это?

Банки это вообще не интересует. Они не обязаны за этим следить.

[emusic]

Банки это вообще не интересует

Я там выше дал ссылку на описание того, что BoursoBank внезапно заинтересовался, и заявил, что это якобы незаконно.

[Печкин]

Там проблема не в бизнес доходах, а в том, что они поступают с какого- то американского счета. Французские банки не любят регулярных поступлений из США.

[Печкин]

Банки никогда не возбуждались на это?


Вроде ж для EI/AE были налоговые режимы, где ставка применяется к прибыли (разнице между доходами и расходами)? По сути, никакой торговец, при местных налоговых ставках, иначе работать и не сможет.

У АЕ по определению не может быть такого режима. У EI он есть, но он не имеет смысла для деятельности в информатике, где практически нет расходов и вычитать все равно нечего.

[emusic]

Там проблема не в бизнес доходах, а в том, что они поступают с какого- то американского счета

Поступают они с бельгийского счета, просто сам банк американский. Но BoursoBank никогда не заострял внимания на местонахождении банка/счета. В прошлом году они лишь просили декларацию этого счета. В последнем письме они указывают только на то, что счет отправителя - профессиональный, а не личный.

Вот я и пытаюсь понять, каким образом профессиональные доходы могут попадать на личные счета, кроме как в виде зарплаты от работодателя.

[emusic]

У АЕ по определению не может быть такого режима. У EI он есть

Ну а EI, с налоговым режимом по чистой прибыли, с каких счетов оплачивает свои личные/семейные расходы? Если с бизнес-счетов, то зачем вообще нужно разделение по типам счетов? Если с личных, то как его доходы попадают на личные счета?

[Chouquette]

Ну а EI, с налоговым режимом по чистой прибыли, с каких счетов оплачивает свои личные/семейные расходы? Если с бизнес-счетов, то зачем вообще нужно разделение по типам счетов? Если с личных, то как его доходы попадают на личные счета?

я вам в другой теме ответила
думаю, банк хочет, чтобы все деньги проходили через него
вместо одного счета, вы будете платить за два, для банка только выгода

[Печкин]

В последнем письме они указывают только на то, что счет отправителя - профессиональный, а не личный.

Я подозреваю, что банк просто хочет заставить вас сменить категорию счета с личного на профессиональный (чтобы вы платили за наличие счета). Это НЕ требуется по закону.
Вы можете ответить банку следующее:

Toutefois, si vous exercez votre activité sous le statut de micro-entrepreneur (auto-entrepreneur), vous avez l’obligation d’ouvrir un compte bancaire dédié à votre activité lorsque votre chiffre d’affaires dépasse 10 000 € pendant deux années consécutives. Cette mesure a été instituée par la loi PACTE du 22 mai 2019.
Un compte bancaire dédié n'est pas un compte professionnel.
En pratique, il s'agit d'un autre compte personnel uniquement relié à votre activité professionnelle. Ce compte est distinct du compte courant que vous utilisez pour vos dépenses privées afin que vos transactions personnelles et professionnelles soient différenciées.

То есть получаете доходы от АЕ на этот dédié счет, затем переводите на личный. Никаких проблем это не должно составлять. Если для банка это проблема - скажите, что его требования незаконны, если будут настаивать - меняйте банк.

Ну а EI, с налоговым режимом по чистой прибыли, с каких счетов оплачивает свои личные/семейные расходы? Если с бизнес-счетов, то зачем вообще нужно разделение по типам счетов? Если с личных, то как его доходы попадают на личные счета?

Ну как попадают. Переводом с бизнес счета (EI, в отличие от AE, обязан иметь бизнес счет) на личный. Оплачивать личные расходы с бизнес счета нельзя ни в коем случае - это уголовка.

[Chouquette]

Я подозреваю, что банк просто хочет заставить вас сменить категорию счета с личного на профессиональный (чтобы вы платили за наличие счета). Это НЕ требуется по закону.
Вы можете ответить банку следующее:
.

по закону да, но только в зависимости от доходов, все что выше 10к в течение 2х лет должны заводить профсчет

некоторые банки не разрешают проводить проф операции с личного счета, как у меня на почте, у них в уставе написано

закон законом, он про деятельность ИП, а устав банка это их правила, не нравится - на выход

[Печкин]

по закону да, но только в зависимости от доходов, все что выше 10к в течение 2х лет должны заводить профсчет

Нет. Я специально привел цитату выше. Если свыше 10 тыс, нужно заводить отдельный счет, но он не обязан быть профессиональным.