#211
05.04.2008, 13:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Но я не врач, и я не работаю в клинике.
Поэтому, в плане конфиденциальности у меня, конечно, гораздо лучшие условия, чем у клиницистов.
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#212
05.04.2008, 13:39
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.372
|
Beyzn пишет:
|
|
|
#213
05.04.2008, 13:49
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Beyzn, Сколько стоит визит к Вам?
|
|
|
#214
05.04.2008, 17:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
artdan7777 пишет:
Но я все равно уже залез очень далеко, поэтому отвечу: от 1000 до 1500 рублей.
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#215
05.04.2008, 18:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Roksanne пишет:
|
|
|
#216
05.04.2008, 19:39
Последний раз редактировалось artdan7777; 05.04.2008 в 23:42..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Beyzn пишет:
Может быть что-то изменилось в России, но недавно моя приятельница психолог получала такую зарплату в месяц. |
|
|
#217
06.04.2008, 01:19
Последний раз редактировалось Beyzn; 06.04.2008 в 01:41..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
artdan7777 пишет:
Никаких гарантий излечения и счастливой жизни, разумеется. Я не авантюрист. Вернее, гарантию могу дать только одну - что приложу все силы и все умение, чтобы понять пациента (пациентку) и создать необходимые условия для терапии, как я их понимаю. Один раз? С анорексиией? Вы шутите?! artdan7777 пишет:
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
||
|
#218
06.04.2008, 10:59
|
||
Мэтр
|
artdan7777 пишет:
А так, нормальные европейские цены. Это же Москва, насколько я понимаю? "трудящийся достоин пропитания" (С) Хорошая работа должна хорошо оплачиваться, имхо. Но это всё оффтоп. Давайте про детство поговорим (а я послушаю ) |
|
|
#219
06.04.2008, 12:20
Последний раз редактировалось Завитушка; 06.04.2008 в 12:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 728
|
Leila пишет:
Возможно, когда Вы в следующий раз будете говорить с Вашей подругой, имеет смысл упомянуть этот центр и сказать что-нибудь типа: - Все подружки, соседки рожают. На деток посмотришь, на руках их подержишь - самой так хочется уже своего родить! Да куда уж мне... - Ты знаешь, одна девушка мне говорила, что в эндокринологических центрах помогают родить девушкам с разнообразными проблемами - как имеющими излишек веса, так и его недостаток. Они помогают привести организм именно в то состояние, при котором организм может забеременеть. Не хочешь попробовать? |
|
|
#220
06.04.2008, 13:56
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 20.07.2005
Откуда: Clemont-Ferrand
Сообщения: 38
|
Рыжая пишет:
И у меня была аналогичная ситуация, только с бабушкой, не хочу вдаваться в детали, но от тх лет у меня нет никаких приятных воспоминаний, только воспоминание о постоянном страхе критики, ругани и т.д. Я никогда не связывала эту стуацию с ED, но точно знаю, что она на меня ильно повлияла, и я до сих пор не знаю. как этого влиния избавиться. |
|
|
#221
06.04.2008, 14:12
Последний раз редактировалось Beyzn; 06.04.2008 в 14:21..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Завитушка пишет:
Нет, конечно, есть всякие способы зачатия "ин витро", но убедить аноректичную женщину набрать вес, потом получить доказательство того, что она плодотворна, а потом соблазнить ее зачать "ин витро"? Не знаю... Теоретически, можно, наверное, но я очень сомневаюсь. В любом случае, такое решение проблемы не будет иметь к психотерапии никакого отношения. Мы просто оставим в стороне истинную проблему. Конфликт-то относительно зрелой любви внутри нее останется интактным. Да и будущих детей такой матери имхо заранее можно пожалеть, ибо ее проблематика на них не отразиться не может. Имхо подруга Лейлы все это понимает или чувствует. Она и говорит соответствующим образом: Leila пишет:
Но причем здесь соседки? Упоминание о соседках можно понять как употребленное для придание высказыванию наибольшей выразительности. Она противопоставляет здоровых соседок себе, которая не так здорова. Она печалится и оплакивает свою горькую участь. Но так ли это? Или, вернее, что кроме этого? Имхо вот что. Простите, но если мы будем рассуждать так, как я только что писал, мы упустим из вида факт, который останется за кадром. У соседок дети появились не просто так, не из воздуха. Они их сначала зачали в сексуальных и любовных отношениях с мужчинами. Подруга Лейлы этот факт одновременно и признает и отрицает. "У соседок" дети. Но они не только у соседок, дети эти. Они и у соседей тоже! Или у мужчин, которые были у этих соседок, пусть даже теперь они не с ними. То есть они не только у женщин, дети. Они еще и у мужчин тоже. Вы скажете, что это клише, типичное выражение, которое использует женщина, говоря о своих детях. На это я отвечу, что как раз это клише и отражает неосознаваемое нежелание признать мужчину в качестве участника процесса деторождения (в широком, не узком смысле этого слова), а также степень разочарования в своем мужчине и в мужчинах вообще и так далее (ряд можно продолжать). Некоторые женщины этому подвержены больше, другие меньше, третьи, возможно, не подвержены совсем. Подруга Лейлы подвержена очень сильно. С другой стороны, она дает понять, что весь этот комплекс для нее не пустой звук и что она готова думать и даже говорить об этом. Думаю, также, мы не очень сильно ошибемся, если предположим у нее наличие чувства зависти к тем соседкам. На поверхности выглядеть оно будет, конечно, как зависть к наличию детей. Но что находится в глубине? Может быть, в глубине души она завидует соседкам из-за того, что те имеют возможность наслаждаться любовью? Так что имхо мы можем опереться даже на эту единственную фразу подруги Лейлы. Она показывает нам свой конфликт. Одна из его редакций заключается в том, что любовно-сексуальные отношения она отрицает, а, с другой стороны, признает их и завидует им, хотя бы и на очень глубоком, бессознательном уровне. Естественно, если ли это ей прямо сказать, то, скорее всего, она рассмеется в лицо или будет это упорно и яростно все отрицать. Но тогда мы можем спросить себя: зачем так реагировать на наше сообщение, что она хочет любовных отношений с мужчинами? Разве нормальной и обычной реакцией на наш комментарий не было бы спокойное признание этого желания у себя? Ведь это совершенно обычное и нормальное дело - любовные желания, не так ли? Она просто сделает явным для нас, что она не в коем случае не желает признавать его у себя. Конечно, это только гипотеза. Но чем она плоха? Где у нее изъян? Что Вы думаете об этом, Лейла?
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
||
|
#222
06.04.2008, 14:46
Последний раз редактировалось Завитушка; 06.04.2008 в 15:00..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 728
|
Beyzn пишет:
Beyzn пишет:
Ваша гипотеза, на мой непрофессиональный взгляд, хорошая. Но, по моему мнению, не единственная. А если дело не в том, что она не желает иметь дела с мужчиной? Подавление сексуальности - это ведь всего лишь одна из теорий, объясняющих причины анорексии. А если дело в том, что когда-то ей очень хотелось замуж и детей, и она считала, что это должно быть у каждой женщины, а у нее упорно не получалось создать семью? Может быть, ее анорексия - это ее попытка оправдать, почему она не замужем и у нее нет детей в то время как у всех "нормальных" (как она это понимает) людей есть семьи и дети? Поэтому мне кажется очень важно, что она ответит на вопрос про эндокринолога. На мой взгляд, есть очень маленькая, но вероятность, что она все-таки захочет пойти ко врачу. Если нет, то что она ответит? Скажет: "Слишком поздно, уже ничего не изменишь" или "Да даже если я выздровлю, от кого я буду рожать" ? еще что-то? |
||
|
#223
06.04.2008, 22:11
Последний раз редактировалось Beyzn; 06.04.2008 в 22:30..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Завитушка пишет:
Или она не больна в том смысле, как, например, у человека плохая проходимость сосудов головного мозга в силу, скажем, преклонного возраста, из-за чего у него стала плохая, в частности, память. "Ну, возраст...", - скажет он и будет, в общем-то, прав. Нет, подруга Лейлы имхо понимает в глубине души (а, может, и не в глубине, а вполне понимает), что она контролирует процесс своего растройства. Что она не является только лишь "жертвой" некоего вируса или старческих склеротических процессов, но является активным участником процесса. Именно поэтому для нее и ей подобных поход к врачу является очень странной задачей. Зачем идти? Что сказать? "Вылечите меня от того, что я как раз хочу, чтобы было?". Как сказать такое? Поэтому имхо и такие трудности с обращением за лечением. Завитушка пишет:
Почему именно тогда, когда ее организм физиологически созрел для деторождения, она стала его отрицать? (в большинстве случаев). При этом мы не упускаем из виду, что она не знает любви и сексуальности "ради удовольствия". Вообще-то люди в большинстве своем прекрасно понимают, что любовно-сексуальные переживания способны доставлять удовольствие просто так, не будучи прямо связанными с непосредственной целью создания семьи и рождения детей. Т.е. вопрос можно уже поставить прямо: почему аноректическая женщина не верит, что любовь и сексуальность доставляют удовольствие? Почему она полагает, что это неудовольствие? Завитушка пишет:
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|||
|
#224
06.04.2008, 22:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Опасаюсь я, что, углубясь в детство, не найду нужные человеческие слова и совсем собьюсь на профжаргон и вообще на вещи, которые трудно объяснить. Может быть, метафоры прийдут на помощь? надо подумать...
Кроме того, придется ввести еще кое-что. Это кое-что и в отношении взрослых вызывает порой яростное неприятие, а уж в отношении детей-то... Но все равно я очень благодарен всем за участие и, в целом, за благосклонность к моим суждениям.
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#225
07.04.2008, 12:51
|
||||
Мэтр
|
Beyzn пишет:
Beyzn пишет:
Такое отношение у подростка ещё можно понять и принять, но не стариться же с таким отвержением естественного влечения! Каким образом можно донести до сознания, что влечение - не патология? Beyzn пишет:
|
|||
|
#226
07.04.2008, 16:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
|
Beyzn, интересно было бы узнать Ваше мнение. Старенькая женщина, никогда много не ела, но в старости это проявилось особенно. Ест мало, причем это, можно сказать, предмет ее гордости (она так не говорит, но любит упоминать "я же мало ем, это ненормально, да, но вы не обращайте внимания"). Если посмотреть на ее жизнь, то это война, счастливый брак, двое хороших детей, смерть мужа некоторое время назад.
И знаете, я просматривала эту ветку, но мне даже в голову не приходило, что анорексия - ее случай. А потом кто-то высказал такую мысль, ну вот теперь и думаю. Это просто способ привлечь внимание или нечто большее? |
|
|
#227
07.04.2008, 17:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Tree, мы не знаем, почему она мало ест. может, она считает, что нужно есть поменьше, чтобы прожить подольше?
а, может, по религиозным соображениям? или у нее депрессия? или бред отравления? или деньги экономит? или еще какая-нибудь идея? или это аноректическая тенденция вдруг проявилась?
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#228
07.04.2008, 18:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
|
Beyzn пишет:
Ладно, если нельзя вот так ничего сказать, не говорите Спросила из любопытства. |
|
|
#229
08.04.2008, 12:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Tree пишет:
1. Возникли именно в таком виде. 2. "Дремали" все время, а всплыли теперь. (Если это так). Потому что сама по себе война есть недостаточный для понимания любого поведения факт. Понятно, что война приводит к индивидуальным потрясениям, но сам по себе взятый, этот факт ничего не объясняет.
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#230
11.04.2008, 12:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
|
А как узнать, страдает человек анорексией или нет? Меня очень беспокоит одна моя фр. родственница. При росте 160 она весит 43кг, причем раньше весила на 10 кг больше. Она ест, но очень мало и только вегитарианские продукты - без соли, соуса, хлеба и т.д. У нее очень ломкие волосы, кожа нездорово сухая и с какими-то пятнышками. Я не знаю может это все нормально - просто диета такая и конечно я боюсь об этом с ней поговорить ?
|
|
|
#231
12.04.2008, 02:05
Последний раз редактировалось Рыжая; 12.04.2008 в 02:09..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
katiatoulouse пишет:
Изучением орторексии занимался американский врач Стивен Братман, он и словечко придумал. Мы с ним работали, даже кое-что написали вместе, я у него брала интервью. У орторектиков налицо страстная потребность самоутвердиться, быть правыми, и "здоровый образ жизни" является такой отдушиной, ведь вроде бы они поступают абсолютно правильно, прогрессивно и по науке. Малахов, кстати, по ТВ плодит орторектиков. |
|
|
#232
12.04.2008, 02:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
Завитушка пишет:
|
|
|
#233
12.04.2008, 19:30
|
||
Бывалый
|
azalea, невидят, потому что анорексия тесно связана с дисморфобией. это когда не можешь адекватно оценить свое тело и не чувстуешь его.
__________________
Je toujours préférais la folie de passion à la sagesse de l'indifférence.. Anatole France |
|
|
#234
12.04.2008, 19:32
|
||
Бывалый
|
katiatoulouse, 160 - 43, это не мало, нормальный вес. может быть она болеет чем-то, желудок не принимает какую-то определенную пищу. думаю, просто из интереса француженок лучше не спрашивать о таком. ИМХО
__________________
Je toujours préférais la folie de passion à la sagesse de l'indifférence.. Anatole France |
|
|
#235
13.04.2008, 00:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
katiatoulouse пишет:
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#236
13.04.2008, 00:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Leila пишет:
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#237
13.04.2008, 00:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
|
isabelle_marie, вот и я тоже решила не спрашивать... Как известно благими намерениями вымощена дорога в ад. В конце концов у нее есть более близкие люди, хотя на их месте я бы уже давно тревогу забила. Одни косточки у нее... хотя я тоже особой толщиной не отличаюсь , несмотря на то что люблю шоколадных эклеров на ночь потрескать.
|
|
|
#238
18.04.2008, 17:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 728
|
Всем доброго вечера.
Никак не могла заставить себя вернуться в эту тему, потому что очень он тяжелая, тема эта. Вот, наконец, дошла. Beyzn пишет:
Вторая женщина заболела нервной анорексией в возрасте ближе к 50 годам. Всегда отличалась любовью к диетам, но до страшного похудания никогда не доходила. Заболела после того, как у нее умер сын. При этом в это же самое время она начала встречаться с молодым человеком, который младше ее на 20-25 лет. |
|
|
#239
18.04.2008, 18:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 728
|
Рыжая пишет:
|
|
|
#240
18.04.2008, 18:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Завитушка пишет:
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опоздание самолета и связанные с этим проблемы | nevelena | Транспорт и таможенные правила | 20 | 09.04.2010 20:58 |
Волонтерство этим летом | marina nikiforo | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 1 | 11.11.2007 13:45 |
Беспредел в автошколе: как с этим бороться? | britt | Автомобилистам и автолюбителям | 92 | 24.05.2005 13:18 |