Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 20.05.2020, 08:26
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.684
С 15 июня Швейцария открывает границы с Францией, Австрией и Германией.
Campanule вне форумов  
  #62
Старое 20.05.2020, 09:27     Последний раз редактировалось Dadash; 20.05.2020 в 09:30..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.292
Ребята, ЕНОТ хотел сказать, что если ребёнок не болеет в более менее нежном возрасте, то в Большинстве случаев, его иммунитет выстраивается за счёт прививок.

Бывают конечно исключения, что маленькие дети мало и в яслях болеют.
Вот teffi, например.
Но это скорее исключение из правил.

По большому счету часто болеющие дети до 3/6 лет потом не болеют.

Я думаю если провести опрос то у 90% родителей этого форума так и есть.
Dadash вне форумов  
  #63
Старое 20.05.2020, 09:31
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Ребята, ЕНОТ хотел сказать, что если ребёнок не болеет в более менее нежном возрасте, то в Большинстве случаев, его иммунитет выстраивается за счёт прививок.
Бывают конечно исключения. Но по большому счету часто болеющие дети до 3/6 лет потом не болеют.

Я думаю если провести опрос то у 90% родителей этого форума так и есть.
Я думаю, что это смотря чем болеть.
Если бактериальными ангинами, то они никуда не уйдут и иммунитет истощат.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #64
Старое 20.05.2020, 09:56     Последний раз редактировалось EHOT; 20.05.2020 в 10:50..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.833
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
По большому счету часто болеющие дети до 3/6 лет потом не болеют.
Именно так. При этом ребенок болеет зачастую без особых проблем. То есть поднялась температура вечером, а утром уже все прошло. Это не означает, что он не болел. Он болел, но может быть болезнь была на один вечер, или может быть он ее за один вечер победил…. Но именно это создает иммунитет. А витамины и правильное питание позволяют потом его держать в форме.

Посмотреть сообщениеRos пишет:
вы вот правда не понимаете. Речь не о том, что ребёнок отгорожен от вирусов и бактерий, а о том, что его иммунитет справляется до появления симптомов. Оттого он и не болеет видимо для всех, но на самом деле его иммунитет как раз-таки повстречался со всем, чем нужно, научился справляться.
Никто зачастую не знает почему ребенок заболел, а уж знать почему он не заболел. Может вирус рядом прошел, может вирус слабыи какои был, может быть болезнь такая, что симптомов особо нет… Я нигде не видел такого определения иммунитета для ребенка. Везде пишут, что у новорожденных детеи иммунитета особо нет (ну там от мамы и от молока какои-то минимум есть), и они его создают встречаясь с вирусами и благодаря прививкам.
EHOT вне форумов  
  #65
Старое 20.05.2020, 10:04
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Часто болеющие дети это не признак хорошего иммунитета, а скорее наоборот.
Я лично согласна с Рен.

Это действительно какой-то местный прикол, что ребенок до 6 лет должен переболеть не менее 50 раз разными инфекциями, сама лично читала. Видимо чтоб оправдать ранние ясли с 3-6 месяцев, практику водить в детский коллектив больных детей и прочие местные особенности.

Иммунитет ребенка первого года жизни и трехлетнего это две разные вещи, для его же блага лучше позже столкнуться с разными инфекциями чем раньше, меньше ущерба организму будет, это же касается и прививок.
Noemie вне форумов  
  #66
Старое 20.05.2020, 10:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.292
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
асто болеющие дети это не признак хорошего иммунитета, а скорее наоборот.
Я лично согласна с Рен
Мы уже выяснили, что эта фраза немного не ясно написана, но что он хотел сказать расшифровали.
Dadash вне форумов  
  #67
Старое 20.05.2020, 10:36
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Это действительно какой-то местный прикол, что ребенок до 6 лет должен переболеть не менее 50 раз разными инфекциями, сама лично ч
А в Англии тоже их местный прикол? Там подход к детским простудам и инфекциям ещё проще, по сравнению с Францией.
tyupa вне форумов  
  #68
Старое 20.05.2020, 11:07     Последний раз редактировалось EHOT; 20.05.2020 в 11:19..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.833
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Это действительно какой-то местный прикол, что ребенок до 6 лет должен переболеть не менее 50 раз разными инфекциями, сама лично читала. Видимо чтоб оправдать ранние ясли с 3-6 месяцев, практику водить в детский коллектив больных детей и прочие местные особенности.
Ранние ясли нет необходимости оправдывать таким способом… Они необходимы для родителеи. Если родители могут себе позволить сидеть с ребенком или взять ему няню, то смысла в них нет. Я никогда не слышал, что их так оправдывают.

Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Иммунитет ребенка первого года жизни и трехлетнего это две разные вещи, для его же блага лучше позже столкнуться с разными инфекциями чем раньше, меньше ущерба организму будет, это же касается и прививок.
Вопрос как раз в этом: за счет чего у ребенка первого года и трехлетнего разныи иммунитет?

"Сталкивание" с прививками несколько в другои плоскости. Большинство прививок дают возможность иммунитету "побороться" с мертвым вирусом (то есть не победить тут вообше невозможно). С живым вирусом прививок очень мало, но в этом случае вирус ослаблен. Обычно страхи прививок идут от химических примесеи.
EHOT вне форумов  
  #69
Старое 20.05.2020, 11:28
Мэтр
 
Аватара для Viviena
 
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.482
Посмотреть сообщениеDoumkie пишет:
Прочитала и подумала, а вот как с сентября будет - будет ли так же строго с этим в школах как сейчас, что при насморке ребёнка уже в школу не берут ?
Doumkie, а где это написано, что не берут? Или каждая школа решает?

У моего ребенка насморк, похож на аллергический, он возвращается в школу на следующей неделе - педиатр дала направление на тест PCR, вчера сдали, сегодня ждем результат
__________________
Viviena вне форумов  
  #70
Старое 20.05.2020, 11:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.543
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
По большому счету часто болеющие дети до 3/6 лет потом не болеют.
Или приобретают букет хронических болячек.
А если ребенок не болел до 6 лет , то и потом болеть не будет. И букета не приобретет.
Вообще, странно читать, что родители довольны тем, что их дети болеют..
Хотя, конечно, так легче жить..
KOLIBRY вне форумов  
  #71
Старое 20.05.2020, 11:39
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.833
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Или приобретают букет хронических болячек.
А если ребенок не болел до 6 лет , то и потом болеть не будет. И букета не приобретет.
конечно лучше быть богатым и здоровым… только на основании чего Вы сделали такое заключение?

Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Вообще, странно читать, что родители довольны тем, что их дети болеют..
Хотя, конечно, так легче жить..
Довольных кажется нет, а жить легче, когда никто не болеет.
EHOT вне форумов  
  #72
Старое 20.05.2020, 11:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.292
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Или приобретают букет хронических болячек.
А если ребенок не болел до 6 лет , то и потом болеть не будет. И букета не приобретет.
Вообще, странно читать, что родители довольны тем, что их дети болеют..
Хотя, конечно, так легче жить..
Ели это ваш случай, то сожалению.

Никакой родитель не доволен, что его ребёнок болеет, где вы это прочитали?

Если до 6 лет ребёнок вообще не болеет, то это либо мама сопли за болезнь не считает - в принципе правильно делает и панику не устраивает.
Либо у него контактов мало с детскими вирусныии и бактериальными средами.
Либо он исключение.
Третьего варианта мало на самом деле.

В большинстве случаев сопливые дети в матернель перестают сопливеть к СР. И ты тут хоть чем пичкай ребёнка для поднятия иммунитета.
Я не знаю, на практике из моего окружения у всех так. И у меня в первом числе.
Сколько у сына было отитов до 2ух лет, гастро и соплёй у дочки. Сейчас смотрю в carnet, чтобы узнать когда ребёнок у врача был.
Dadash вне форумов  
  #73
Старое 20.05.2020, 12:31     Последний раз редактировалось MARGOO; 20.05.2020 в 13:54..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.833
я пишу то, что написано везде про иммунитет (в википедии, которую Вы мне советовали почитать, в том числе). А вот откуда Вы свою идею подчерпнули я так и не понял.
Ссылки Вы не даете, ну а писать, что кругом все дураки (а Енот самыи главныи из них) дело нехитрое.
EHOT вне форумов  
  #74
Старое 20.05.2020, 13:57     Последний раз редактировалось IrinaS; 20.05.2020 в 14:01..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Думаю, всем будет интересно (это к томy, что "скорее всего, мы все им уже переболели))

Я сделала тест серологический. Негативны и IgM , и IgG .

П.С. Уж если у меня, после полета 3,5 часов в самолете, набитом китайцами, тест негативен, что уж говорить об остальных.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #75
Старое 20.05.2020, 13:59     Последний раз редактировалось IrinaS; 20.05.2020 в 14:03..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Правда, я не уверена, что они надолго останутся негативными после вчерашнего посещения Карфура с толпами идиотов((

Китайцы хотя бы ВСЕ были в масках.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #76
Старое 20.05.2020, 14:04
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.356
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Правда, я не уверена, что они надолго останутся негативными после вчерашнего посещения Карфура с толпами идиотов((
Ну уж если вы после китайцев выстояли, то толпу в Карефуре легко переживёте:-)
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #77
Старое 20.05.2020, 14:05
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Ну уж если вы после китайцев выстояли, то толпу в Карефуре легко переживёте:-)
Не уверена. Китайцы, в отличие от французов (коренных и офранцузившихся) не были без масок, не орали, не кашляли мне в лицо, не толкали меня, не налетали на меня всей толпой из-за угла и т.п.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #78
Старое 20.05.2020, 14:11
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
Поговорила с соседом. Его брат 82 года умер от ковида в апреле, а жене сделали тест в доме престарелых - позитив, а симптомов у нее не было.
Miel вне форумов  
  #79
Старое 20.05.2020, 14:13
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Правда, я не уверена, что они надолго останутся негативными после вчерашнего посещения Карфура с толпами идиотов((

Китайцы хотя бы ВСЕ были в масках.
А кто вас гнал в Карфур с толпами? Ваша личная инициатива. Я вчера по дороге заехала за водой ребёнку в маленький «Казино», была единственным клиентом. Даже маску сняла за ненадобностью
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #80
Старое 20.05.2020, 14:17     Последний раз редактировалось IrinaS; 20.05.2020 в 14:27..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
А кто вас гнал в Карфур с толпами? Ваша личная инициатива. Я вчера по дороге заехала за водой ребёнку в маленький «Казино», была единственным клиентом. Даже маску сняла за ненадобностью
Я вообще-то за все эти два месяца зашла туда один-единственный раз, и то, потому что нужно было наконец купить то, что не удавалось по драйву. Потому что знакомая мне сказала, что днем там мало народу.
Когда я зашла, мне показалось, что народу немного. Когда я все быстро взяла и пошла к кассам, увидела весь дурдом, который там творился.

П.С. В маленьких магазинах типа Карфур-сити или Диагональ у нас вообще всегда полно народа, и выбор не очень большой.

Кстати, а не поделитесь, как вы добываете продукты и вообще все необходимое аж для шестерых человек, если в супермаркеты не ездите вообще?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #81
Старое 20.05.2020, 14:21
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Но речь сейчас не обо мне, а о поведении людей в магазине.

Вообще я отметила, что подавляющее большинство людей было где-то между 20 и 40 годами, ну, может, 45. Они вообще ничем не заморачивались. И им абсолютно наплевать на людей, которые гораздо старше их.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #82
Старое 20.05.2020, 14:39
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Думаю, всем будет интересно (это к томy, что "скорее всего, мы все им уже переболели))

Я сделала тест серологический. Негативны и IgM , и IgG .

П.С. Уж если у меня, после полета 3,5 часов в самолете, набитом китайцами, тест негативен, что уж говорить об остальных.
Или этот вирус не так заразен.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #83
Старое 20.05.2020, 14:54
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Или этот вирус не так заразен.
а где же , все таки, ваша дочь смогла его подцепить, если он не так заразен?

IrinaS пишет, что все китайцы были в масках, чего не скажешь о французах начала карантина.
Violette69 вне форумов  
  #84
Старое 20.05.2020, 15:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Думаю, всем будет интересно (это к томy, что "скорее всего, мы все им уже переболели))

Я сделала тест серологический. Негативны и IgM , и IgG .

П.С. Уж если у меня, после полета 3,5 часов в самолете, набитом китайцами, тест негативен, что уж говорить об остальных.
Вы молодец, что дошли до лаборатории, а я только собираюсь, у нас без записи сейчас, но очередь немаленькая, больше 4х не пускают, вчера сходила, некогда было стоять. А на вирус только два часа после обеда отдельно принимают. Будем надеяться, Вас обойдет эта зараза стороной и дальше
maribija вне форумов  
  #85
Старое 20.05.2020, 15:18     Последний раз редактировалось IrinaS; 20.05.2020 в 15:31..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
А на вирус только два часа после обеда отдельно принимают.
Вы проверьте, какой именно тест на вирус принимают отдельно. Потому что у нас ПЦР принимают тоже отдельно, а на серологию идут вместе со всеми.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #86
Старое 20.05.2020, 15:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.866
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Первое нарушение ограничительных правил, в том числе отказ от ношения маски, карается штрафом в размере 300 сингапурских долларов ($211), повторное — 1 000 сингапурских долларов ($705), последующее — тюремным заключение на срок до шести месяцев, при этом иностранцы также будут депортированы.
Представляю какой крик поднялся бы в России от различных навальнят, предложи правительство такое. Но только такие действия могут образумить большинство.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #87
Старое 20.05.2020, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Я вообще-то за все эти два месяца зашла туда один-единственный раз, и то, потому что нужно было наконец купить то, что не удавалось по драйву. Потому что знакомая мне сказала, что днем там мало народу.
Когда я зашла, мне показалось, что народу немного. Когда я все быстро взяла и пошла к кассам, увидела весь дурдом, который там творился.

П.С. В маленьких магазинах типа Карфур-сити или Диагональ у нас вообще всегда полно народа, и выбор не очень большой.

Кстати, а не поделитесь, как вы добываете продукты и вообще все необходимое аж для шестерых человек, если в супермаркеты не ездите вообще?
Способов много . Соседям домой доставляют, я теперь хожу в 22.00, когда там вообще никого нет. Надо просто знать торговые точки, где и в обычное время меньше людей, а сейчас и подавно.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #88
Старое 20.05.2020, 16:03
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Соседям домой доставляют, я теперь хожу в 22.00, когда там вообще никого нет.
Я не поняла, при чем здесь соседи?? Я спрашиваю про вас.

У нас доставок в городе вообще нет, есть только драйвы.

И в 22 часа ничего не работает. Наоборот, из-за ковида многие суперы закрываются даже раньше (а куда вы ходите в 22 часа?, просто интересно, что во Франции может работать в 22 часа кроме мелких арабских лавочек, в которых и половину не купишь, да и те неизвестно, работают сейчас допоздна или нет).
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #89
Старое 20.05.2020, 16:06
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Сейчас специально вбила в поисковик "суперы, открытые в ИДФ после 22 часов", нет ничего вообще! И даже после 21 часа мало что есть сейчас.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #90
Старое 20.05.2020, 16:13
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Я не поняла, при чем здесь соседи?? Я спрашиваю про вас.

У нас доставок в городе вообще нет, есть только драйвы.

И в 22 часа ничего не работает. Наоборот, из-за ковида многие суперы закрываются даже раньше (а куда вы ходите в 22 часа?, просто интересно, что во Франции может работать в 22 часа кроме мелких арабских лавочек, в которых и половину не купишь, да и те неизвестно, работают сейчас допоздна или нет).
Наш «Казино» всегда так работал, и сейчас до полуночи открыт. Ходи и выбирай в полном одиночестве . А про соседей вспомнила, чтобы вам идею подкинуть, сама бы могла так делать, если бы захотела, к ним раз в неделю подъезжал грузовик и выгружал продукты, вообще никуда ездить не надо было, я впечатлилась.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции, Европе - 5 Izumka Здоровье, медицина и страховки 3000 19.05.2020 15:30
Коронавирус во Франции, Европе - 4 Miel Здоровье, медицина и страховки 2990 05.05.2020 12:39
Коронавирус во Франции и Европе - 3 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 3002 17.04.2020 07:59
Коронавирус во Франции и Европе - 2 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2999 08.04.2020 09:58
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42


Часовой пояс GMT +2, время: 00:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX