Выбор собаки и друг семьи: какую породу выбрать?

[mph]

Juggernaut, по родословной я думаю Вам стоит связаться с Украинской Кинологической Федерацией. Именно они занимаются родословными. Щенячка ведь украинская так?
Если помет оформлен в Украине, нет никакого смысла связываться с российским питомником. Они ничем помочь не смогут.

[mph]

Есть, понял, прочитал
Я думал это местная 2 группа, и у французов тут тоже какие особые требования к ней и владельцам.
Разобрались.

Да, нет Это просто группы собак. Они практически во всем мире общие.

[Juggernaut]

Да, нет Это просто группы собак. Они практически во всем мире общие.

Есть, спасибо, вы ( и Maina) мне сегодня здорово помогли.
Из того, что читал - не мог понять что делать и как поступать ( но искал в русско-английском сегменте, французским не владею в нужном объеме).
Какай-то сегмент информации выпадал все время, а вы его сегодня заполнили.
Тему подчитывал, но так, для общего развития.
А тут такое полезное обсуждение "вылезло".
Еще раз спасибо.

p.s. Ну а от французов подсознательно ожидал, что и тут у них может быть все по своему, не как у "нормальных людей" ( в отношении групп).

[Ren]

Ну а от французов подсознательно ожидал, что и тут у них может быть все по своему, не как у "нормальных людей" ( в отношении групп).

А что у них не так в отношении групп ?

[Juggernaut]

А что у них не так в отношении групп ?

Все у них так как нужно и по стандартной классификации.
Это общесобирательная фраза, что ожидал подвоха, что и тут они придумают что-то особенное и отличное от всех.

[GSC2011]

Juggernaut, французы они такие французы

[Ren]

Ка де бо и кане корсе без родословной = автоматическое причисление к 1 группе. С родословной, признанной FCI - свободны от всего.

[Juggernaut]

Ка де бо и кане корсе без родословной = автоматическое причисление к 1 группе. С родословной, признанной FCI - свободны от всего.

И вам тоже Ren спасибо. как раз нужно вернуться на родину в период между местными и нашими праздниками, запущу процесс восстановления.
Если местный КСУ не очень внятно будет говорить про формат родословной, уточню тут.
Мы с котами это уже проходили, разные федерации, разное признание..

[Juggernaut]

Я тут с уточнениями, поручил жене ( она сейчас в Украине) выяснить, щенячка выдана КСУ ( наверное это аналог РКФ), они же делают и родословную.
Хватате вроде только щенячки, чтобы сделали, правда долговато.

ДОкумент по стандарту FCI - РКФ вижу входит в нее, как и КСУ.
Французам подойдет такое ?

[mph]

Juggernaut, да родословная КСУ французам подойдет.
Только Вам, наверное, лучше оформить экспортный вариант.
И уточните возможность сделать срочно ( в РКФ, например, есть такая услуга за дополнительную плату).

[Juggernaut]

Juggernaut, да родословная КСУ французам подойдет.
Только Вам, наверное, лучше оформить экспортный вариант.
И уточните возможность сделать срочно ( в РКФ, например, есть такая услуга за дополнительную плату).

Спасибо, в пятницу следующую как раз в Киеве по делам буду и запрошу экспортный вариант.
Заодно решу со справкой об отсутствии племенной ценности.
Потому как 11,5 лет это одно, а прохождение украинской таможни - это другое..
По срокам должен успеть, мне в конце февраля всех вывозить..

p.s. Если моими сообщениями тут нафлудил, то пусть кто из модераторов отвечает за ветку - перенесет куда в более подходящее место.
А то порода под тему вроде подходит, но направление обсуждения несколько не то.

[mph]

Juggernaut, Вы уточните про сраравку о племенной ценности нужна ли она вообще. Я не знаю как в Украине, но в России ее давно отменили.
Я привозила двух старших собак из России почти 6 лет назад, так эту справку уже задолго до этого отменили.

[ximera]

mph,
GSC2011,
svinka, спасибо за ответы

[Maury]

Эта новость (некоторые детали) пожалуй тоже будет полезна тем, что выбирает охранника...
Le chien russe qui devait succéder à la chienne policière du Raid est "inapte au service"
Mais malgré des mois d'entraînement, Dobrynya est incapable de servir au Raid", explique la radio. "Deux radiographies ont révélé qu'il souffre d'une dysplasie, une malformation de l'arrière-train sans doute héréditaire, fréquente chez les bergers allemands. Impossible donc d'en faire un chien d'assaut. Impossible aussi de le former à la détection de drogue ou d'explosif parce qu'il est incapable de se faufiler partout : de par sa nature, il trop gros, trop massif, contrairement au malinois que la police emploie habituellement".
http://actu.orange.fr/france/attenta...a17484905.html

[Juggernaut]

У нас, к слову, тоже дисплазия.
На сейчас в стадии ремисии, после предпринятых действий..
У заводчиков был первый и единственный помет, и никто ( по незнанию, либо по причине "и так сойдет") анализы и исследования у щенов не делал.
Это к сообщению Maury.

p.s.Нормальные заводчики сразу делают выбраковку? но у нас такие - редкость.

[Ren]

Maury, да, мне только что прислали... я в шоке. Нормальных пометов в России вообще нет что ли ? Собак не тестируют, похоже...

Позор какой.

[Ren]

p.s.Нормальные заводчики сразу делают выбраковку? но у нас такие - редкость.

Нормальные заводчики тестируют собак и отбраковывают по результатам рентгена. У щенков дисплазия проявляется вот прямо не настолько сразу, чтобы неопытный или не очень опытный заводчик или покупатель увидел. А в 2-3 месяца, если вы не ветеринар, вы вообще ничего не увидите.

[Maury]

Позор какой.

[GSC2011]

Ren, но ведь эти тесты не дают 100% гарантии, что у потомства не будет проблем со здоровьем.

[Ren]

GSC2011, да, конечно. Но выбирать надо было как-то по-другому видимо. Или не дарить вообще. Когда нет никаких гарантий, зачем нарываться, с дипломатической точки зрения ? Ославили же уже на весь интернет. Если представить себе на минуту, сколько стоит год тренировки рабочей собаки.... позор, да и только. Лучше ничего не дарить больше никому.

[avrora]

Но выбирать надо было как-то по-другому видимо.

Ой , кто там знает как выбирали? питомник потом себе наверняка супер рекламу сделал, за год еще щенков понапродавали. Собаку же не усыпят ? С дисплазией я так понимаю он не может служить, бегать, прыгать, а домашним питомцем же быть может без проблем?

[Ren]

Ой , кто там знает как выбирали? питомник потом себе наверняка супер рекламу сделал, за год еще щенков понапродавали.

питомник милицейский вроде.

ну как, собака-символ не может быть inapte

[Juggernaut]

Нормальные заводчики тестируют собак и отбраковывают по результатам рентгена. У щенков дисплазия проявляется вот прямо не настолько сразу, чтобы неопытный или не очень опытный заводчик или покупатель увидел. А в 2-3 месяца, если вы не ветеринар, вы вообще ничего не увидите.

Для меня было удивлением, когда столкнулись и уже подчитали, что это оказывается очень актуально..
Заводчики же ни словом не обмолвились..
Когда появилась собака, это был первый опыт..в эту сторону даже не думал.
Потом с ветеринаром снимки разобрали, я их немного могу читать, врачебное образование позволяет )

[GSC2011]

Juggernaut, вроде как у многих крупных пород проблема с дисплазией.

[Ursus arctos]

У нас, к слову, тоже дисплазия.
На сейчас в стадии ремисии, после предпринятых действий..
У заводчиков был первый и единственный помет, и никто ( по незнанию, либо по причине "и так сойдет") анализы и исследования у щенов не делал.
p.s.Нормальные заводчики сразу делают выбраковку? но у нас такие - редкость.

Нормальные заводчики.... В ведомственных питомниках, где работают профессионалы со специальным образованием и то дисплазия бывает. А что с заводчиков взять, это в большинстве случаев просто тётки-домохозяйки, которые разводят собак.
На дисплазию щенка можно проверить вот так, показываю на примере своего "москвича" в детском возрасте:



Тут ему 2 месяца, в этом возрасте щенок может лежать на животе раскинув задние лапы как на фото. Если он так не может, то тогда скорее всего дисплазия. Кстати, если дисплазия не была выявлена в щенячьем возрасте, хоть с рентгеном или без, то это не значит что её не будет с возрастом.

... Собаку же не усыпят ? С дисплазией я так понимаю он не может служить, бегать, прыгать, а домашним питомцем же быть может без проблем?

Нет, зачем его списывать. Его просто забраковали для определённой службы, где длительные нагрузки. Он вполне может быть караульной собакой и охранять территорию. Если у собаки незначительная дисплазия, в лёгкой форме, то таких собак много, живут себе и неплохо. Но тут надо выполнять медицинские для них рекомендации, чтобы это дело не усугублять.

[Ren]

Собаку же не усыпят ? С дисплазией я так понимаю он не может служить, бегать, прыгать, а домашним питомцем же быть может без проблем?

Не усыпят, скорее всего. Спишут - 100%, ни о каких нагрузках не может быть и речи. Собаки с дисплазией сидят дома на диване, не бегают, только за мячиком метра три туда-сюда. Можно плавать. Больше нельзя НИЧЕГО. На лечение и поддержание дисплазийной собаки нужны деньги, никто их в полиции платить не будет, проще "списать". Кто-нибудь себе возьмет и будет работать на лекарства. Собственно, вот и все, что ожидает эту собаку.

[Ursus arctos]

Не усыпят, скорее всего. Спишут - 100%, ни о каких нагрузках не может быть и речи. Собаки с дисплазией сидят дома на диване, не бегают, только за мячиком метра три туда-сюда. Можно плавать. Больше нельзя НИЧЕГО. На лечение и поддержание дисплазийной собаки нужны деньги, никто их в полиции платить не будет, проще "списать". Кто-нибудь себе возьмет и будет работать на лекарства. Собственно, вот и все, что ожидает эту собаку.

Вот, радости то чувствуется, что у собаки из России дисплазию выявили. Это в диссертации этакое пишутъ, что собаки сидят на диване и только и делают что лечатся? Дисплазия - это не приговор.

[Roupy]

Ren, А на поиск наркотиков ее не натаскают. Там вроде бегать не надо, только чемоданы обнюхивать. Жалко ужасно, что так вышло. Опять " за державу обидно" Будем надеяться, что не усыпят.

[Juggernaut]

Ursus arctos,

Это положение хорошо помним, там весь помет, когда выбирали так лежал, мы их за это "цыплятами" называли, по аналогии с цыпленком табаки.
Дисплазия проявилась уже в юниорском возрасте

[Roupy]

Сама же себе и отвечаю. На наркотики натаскивать посчитали что очень большой но оставляют в подразделение в качестве талисмана.