Помогите советом в сложившейся ситуации на работе

[alfi]

что мы не можем выслушать версию противоположной стороны. К тому же Птичка не может нам дать полную версию происходящего.

Форумчане не знают обратной стороны Луны,
----

Потому мы начинаем додумывать, складывать пазлы, высказывать предположения.

и в ответ " мне не нужны ваши допросы "

[lento4ka]

Нет-нет, речь была не о том, что есть помогающие и непомогающие, а слышащие себя и слышащие собеседников. Да, я надеюсь, что слышу другиx. И из того, что я слышу в этой теме, Птичка просила помощи по конкретным вопросам, помощи в виде мнений, а не постановки диагнозов. Она не просила перемывать ей кости и лезть в душу, наоборот, пытаеется остановить теX, кто это делает.. Помогло ли мое мнение Птичке? Я не знаю. А Ваше помогло?

Вы не знаете помогло ли ваше умение её выслушивать и критиковать тех кто ей пытается помочь.
А мое ей точно не помогло, просто потому что я ей ничего и не советую.Считаю что она сюда приходит сливать свой негатив.

[alfi]

А мое ей точно не помогло, просто потому что я ей ничего и не советую.

lento4ka, вы дали неплохой совет, деликатный
---

Считаю что она сюда приходит сливать свой негатив.

и я сказала , возможно ей от этого легче.

[alfi]

И из того, что я слышу в этой теме, Птичка просила помощи по конкретным вопросам, помощи в виде мнений, а не постановки диагнозов.

И форумчане спросили - а, для чего нужен этот аппарат ? Для циркуляции воздуха - ответ .
А, с чем связано ? Далее по тексту.

[lipa1]

Вы не знаете помогло ли ваше умение её выслушивать и критиковать тех кто ей пытается помочь.
А мое ей точно не помогло

Я не знаю, Вы не знаете, и в чем тогда смысл Вашей реплики в мой адрес? Вам лично не нравится, что я пыталась остановить поток диагнозов Рен и Рупи? Ну, так я и не претендую на то, чтобы нравиться всем и всегда. Точнее, "нравиться" это вообще не мотив моего участия в темаx. Получается -xорошо, а если нет, то не критично, всегда можно сделать паузу.

[alfi]

и Рупи?

Согласна с Вами,
а, вот ситуация с форумчанкой не напоминает ситуацию с R. , где все свои сообщения по всем темам - не соблюдая название темы и по N - раз !

[lipa1]

вот ситуация с форумчанкой не напоминает ситуацию с R. , где все свои сообщения по всем темам - не соблюдая название темы и по N - раз

Мне не напоминает, потому что между Птичкой, точнее, ее ситуацией 3 года назад и сейчас очень большая разница. Это, как я понимаю, ее личное (не мужей, детей, родителей) достижение, работа огромная, что вызывает уважение. Просто зачем-то ей припоминают и припоминают ее специфическую проблему и понеслось.

[alfi]

Просто зачем-то ей припоминают и припоминают ее специфическую проблему и понеслось.

Не ради спора с вами, никто не припоминает , она сама развивает эту проблему.

Форумчане делятся советами , как у близких людей в семье, знакомых решается это проблема
и в медицинском разделе советовали и не в одном.

[lipa1]

Не ради спора с вами, никто не припоминает , она сама развивает эту проблему.

Не совсем так. Из последнего:

И форумчане спросили - а, для чего нужен этот аппарат ?

Спросили же. Тоже не для спора.

[alfi]

Спросили же. Тоже не для спора.

Аппарат то дорогой, не копейки и также ответили , что резко реагирует на любые запахи и будет такой писк и звон , что возможно не понравится коллегам и потом спросили , а , для чего вам он нужен ?
Кто-то принёс что-то , потому что отопления не было в помещении , вы это читали , сейчас вы хотите тему поднять

[Ren]

Ну, так я и не претендую на то, чтобы нравиться всем и всегда. Точнее, "нравиться" это вообще не мотив моего участия в темаx.

Прекрасно, что вы это понимаете. Я тоже не забочусь о том, нравится ли то, что я пишу или нет.

[lipa1]

сейчас вы хотите тему поднять

Конечно, не xочу.

Я тоже не забочусь о том, нравится ли то, что я пишу или нет.

А свет рампы как Вам?

[Ren]

А свет рампы как Вам?

Абсолютно параллелен. У меня есть тормоза, и я контролирую себя, когда я пишу. Свет рампы невыносим только тем, кому невыносимо себя перечитывать.

[Passantin]

Девушки. Ну хватит уже птичку обсуждать и на личности переходить.

Сколько раз это наблюдала в жизни и пришла к выводу, что обсуждения других ни к чему хорошему не приходит. И другим не даем в этой теме о своих проблемах рассказывать. И да я сама не всегда этого придерживаюсь. Но я стараюсь.

[Ren]

Кстати, пока есть время, отпишусь по поводу проекций, так как заметила, что уже как минимум три человека на форуме неправильно употребляют этот термин. Кому-то поможет в сложных ситуациях на работе - это большой материал для самооанализа. Я активно пользуюсь понятиями Темная и Светлая Триада, так как они оч. удобны для быстрого объяснения понятий Проекция и Тень.

Итак, то, что мы не видим и отрицаем в себе, не можем позволить, нередко начинает проецироваться на других. Проекция — психологический термин, означающий процесс, с помощью которого люди приписывают другим объектам то, что находится в их собственном бессознательном.

Понятие «Тени» изначально ввел в психоанализ Карл Юнг. Традиционно Тень включает в себя личностно и социально не одобряемые черты. Проблема заключается в том, что в Тень могут попасть и полезные качества. В юнгианской психологии такая ситуация называется «Золото Тени». Так, если ребенок рос в семье, где ведущими были принципы «у нас все общее», «не высовывайся», «хвастаться плохо», «надо всегда говорить правду», то теневыми у него могли стать такие вполне нужные качества, как здоровый эгоизм, способность проявлять себя, умение преподносить себя с лучшей стороны, а также навыки дипломатии и соревновательности.

Если ребенок рос в агрессивной среде, где любые слабости становились мишенью для атаки, а его чувствами пользовались, то в Тень могли попасть такие качества, как искренность, способность к самораскрытию, уважение границ другого.

Там, куда направлена проекция, и лежит Золото Тени — те ценные качества, которые ищет психика, чтобы сформировать полноценную личность.

Что же можно предпринять, чтобы сделать этот процесс более целенаправленным?

1. Изучать людей, которые вызывают негативные чувства: зависть, возмущение, раздражение. Задаваться вопросом, какие качества, которые есть в них, могли бы нас обогатить. Заметить, что эти качества уже в нас присутствуют. Например, люди из светлой триады могут заметить, что они пассивно-агрессивны, а тогда им надо работать над тем, чтобы интегрировать свою агрессию социально приемлемым способом (через слово «нет», через уместную конкуренцию, через здоровый эгоизм).

2. Изучать людей, которых хочется обесценить, кого вы высмеиваете, к кому относитесь высокомерно. Например, человек из темной триады может обнаружить, что насмехается над дружной семьей соседей, которые живут простой жизнью, не стремятся к бесконтрольному обогащению, но каждый день выглядят счастливыми. В этом случае для человека развитием станет признание, что в глубине души он тоже хотел бы подобной жизни, но боится, что его обманут, бросят, воспользуются.
Присматриваться к тем, кого вы боготворите, кого делаете своими кумирами, и задаваться вопросом: почему, из-за какой ситуации я когда-то решил, что я никогда не смогу быть таким.

3. Не менее важно осознать негативные последствия своей однобокости. Для темной триады это будет одиночество, внутренняя пустота, вечное чувство неудовлетворения, высокий уровень тревоги. Светлой триаде необходимо отдавать себе отчет, что отказ от своей темной стороны может попросту тратить психические силы на тех, кто этим просто пользуется, а также не давать возможность делать хорошие дела в большем масштабе, которого можно добиться, научившись находиться в одном поле с людьми из темной триады, а значит, где-то учитывать правила игры и уметь в эту игру играть.

«Тень персонифицирует все, что человек отказывается признавать в самом себе. Встреча с самим собой предполагает встречу с собственной тенью», — писал Юнг.
Обеим триадам полезно посмотреть друг на друга как на неких учителей, как на шанс увидеть свой потенциал, убрав оценочные суждения. Подобные исследования можно проводить в терапии или же изучая все многообразие реального и виртуального окружения, используя чувства как некий навигатор, подсказывающий, где надо остановить фокус внимания.

Таким образом, если вы хотите написать, что у кого-то на кого-то "проекция", то, в первую очередь, подумайте, а что вы проецируете в данный момент на этого человека. Какое содержание вашего собственного бессознательного. Что вы в себе упорно отрицаете, и над чем вам лично надо работать.

Тех, кому нужен критический взгляд на свою сложную ситуацию на работе, приглашаю к личному общению, конфиденциально и абсолютно бесплатно. На вопрос, зачем мне это нужно, отвечу только лично.

[Valena]

Ren, спасибо , очень интересно.

[sweety]

Рен, спасибо , очень интересно.

Присоединяюсь .

[ПППчёлка]

Ren, супер!

Благодарю.

А можно в теме вопрос? Про зависть - очевидно, откуда она. Но ведь не все так просто. Ну, понял ты, что завидуешь кому-то. Его достижениям. Но ведь сам не сможешь того же добиться, старт разный (у него, того, есть образование, а у тебя - нет. Ну или макс «курсы» по теме ). Как я вижу - тут или смириться, что поздно пить Боржоми, или ... Что тогда? Оставаться завидовать дальше?

Это если достижениям завидуешь. А есть же и достижения семьи - судьбу-то не поменяешь? Есть (точнее - нет) друзья.... ну не получается с людьми у тебя, хоть иззовидуйся. Как в этом ключе быть?

[lento4ka]

Меня больше интересует вопрос, как так получилось, что мы с братом росли в одной семье, в которой был принцип: все общее, ты не лучше другого, сначала посмотри на себя, а потом критикуй( ты то чем лучше?).
Но мы такие разные. У меня напрочь отсутствует чувство зависти, а он завистливый.

[Betina]

lento4ka, так во многих семьях бывает. Казалось бы одно воспитание, одинаковые жилищные условия, а дети разные. Наверное, кроме семьи еще что-то влияет - школа, окружение.

[lento4ka]

lento4ka, так во многих семьях бывает. Казалось бы одно воспитание, одинаковые жилищные условия, а дети разные. Наверное, кроме семьи еще что-то влияет - школа, окружение.

Да, наверное. Но мне почему то кажется что еще есть что то, что заложено в нас от рождения.

[Zola]

в одной семье, в которой был принцип: все общее, ты не лучше другого, сначала посмотри на себя, а потом критикуй( ты то чем лучше?).
Но мы такие разные. У меня напрочь отсутствует чувство зависти, а он завистливый.

В этом и есть ошибка)) Как раз лучше было бы каждого ребенка принимать отдельно. Один тот же подарок, например, не рекомендуют дарить детям.

[Betina]

Zola, ну, не также буквально понимать слова. Безусловно, были личные вещи, тем более у брата и сестры не может быть всего общего. Имеется ввиду, наверное, что то, чем всем можно пользоваться - телевизор, настольные игры, еда, сладости. В дружных семьях никогда не делят на "твое-мое", а делят на всех. Опять же не буквально садятся и делят, а никто не будет хватать себе лучший кусок или требовать одежды вне очереди.

[lento4ka]

Да, конечно, не нужно воспринимать все буквально.
Да и тема не о том, просто вспомнилось.

[Zola]

Zola, ну, не также буквально понимать слова. Безусловно, были личные вещи, тем более у брата и сестры не может быть всего общего. Имеется ввиду, наверное, что то, чем всем можно пользоваться - телевизор, настольные игры, еда, сладости. В дружных семьях никогда не делят на "твое-мое", а делят на всех. Опять же не буквально садятся и делят, а никто не будет хватать себе лучший кусок или требовать одежды вне очереди.

Как написал автор, то я и прокомментировала. Было написано «все общее» То, что вы дополнили, это ваша интерпретация так же. Про подарки, это был пример. Обычно именно с этого и начинаются разногласия у детей. А почему нельзя поделить на твое и мое-то. Так еще дружнее можно жить. Каждый учится уважать границы друг друга.

[IrinaS]

Кстати, пока есть время, отпишусь по поводу проекций, так как заметила, что уже как минимум три человека на форуме неправильно употребляют этот термин. Кому-то поможет в сложных ситуациях на работе - это большой материал для самооанализа. Я активно пользуюсь понятиями Темная и Светлая Триада, так как они оч. удобны для быстрого объяснения понятий Проекция и Тень.

Итак, то, что мы не видим и отрицаем в себе, не можем позволить, нередко начинает проецироваться на других. Проекция — психологический термин, означающий процесс, с помощью которого люди приписывают другим объектам то, что находится в их собственном бессознательном.

Понятие «Тени» изначально ввел в психоанализ Карл Юнг. Традиционно Тень включает в себя личностно и социально не одобряемые черты. Проблема заключается в том, что в Тень могут попасть и полезные качества. В юнгианской психологии такая ситуация называется «Золото Тени». Так, если ребенок рос в семье, где ведущими были принципы «у нас все общее», «не высовывайся», «хвастаться плохо», «надо всегда говорить правду», то теневыми у него могли стать такие вполне нужные качества, как здоровый эгоизм, способность проявлять себя, умение преподносить себя с лучшей стороны, а также навыки дипломатии и соревновательности.

Если ребенок рос в агрессивной среде, где любые слабости становились мишенью для атаки, а его чувствами пользовались, то в Тень могли попасть такие качества, как искренность, способность к самораскрытию, уважение границ другого.

Там, куда направлена проекция, и лежит Золото Тени — те ценные качества, которые ищет психика, чтобы сформировать полноценную личность.

Что же можно предпринять, чтобы сделать этот процесс более целенаправленным?

1. Изучать людей, которые вызывают негативные чувства: зависть, возмущение, раздражение. Задаваться вопросом, какие качества, которые есть в них, могли бы нас обогатить. Заметить, что эти качества уже в нас присутствуют. Например, люди из светлой триады могут заметить, что они пассивно-агрессивны, а тогда им надо работать над тем, чтобы интегрировать свою агрессию социально приемлемым способом (через слово «нет», через уместную конкуренцию, через здоровый эгоизм).

2. Изучать людей, которых хочется обесценить, кого вы высмеиваете, к кому относитесь высокомерно. Например, человек из темной триады может обнаружить, что насмехается над дружной семьей соседей, которые живут простой жизнью, не стремятся к бесконтрольному обогащению, но каждый день выглядят счастливыми. В этом случае для человека развитием станет признание, что в глубине души он тоже хотел бы подобной жизни, но боится, что его обманут, бросят, воспользуются.
Присматриваться к тем, кого вы боготворите, кого делаете своими кумирами, и задаваться вопросом: почему, из-за какой ситуации я когда-то решил, что я никогда не смогу быть таким.

3. Не менее важно осознать негативные последствия своей однобокости. Для темной триады это будет одиночество, внутренняя пустота, вечное чувство неудовлетворения, высокий уровень тревоги. Светлой триаде необходимо отдавать себе отчет, что отказ от своей темной стороны может попросту тратить психические силы на тех, кто этим просто пользуется, а также не давать возможность делать хорошие дела в большем масштабе, которого можно добиться, научившись находиться в одном поле с людьми из темной триады, а значит, где-то учитывать правила игры и уметь в эту игру играть.

«Тень персонифицирует все, что человек отказывается признавать в самом себе. Встреча с самим собой предполагает встречу с собственной тенью», — писал Юнг.
Обеим триадам полезно посмотреть друг на друга как на неких учителей, как на шанс увидеть свой потенциал, убрав оценочные суждения. Подобные исследования можно проводить в терапии или же изучая все многообразие реального и виртуального окружения, используя чувства как некий навигатор, подсказывающий, где надо остановить фокус внимания.

Таким образом, если вы хотите написать, что у кого-то на кого-то "проекция", то, в первую очередь, подумайте, а что вы проецируете в данный момент на этого человека. Какое содержание вашего собственного бессознательного. Что вы в себе упорно отрицаете, и над чем вам лично надо работать.

.

www.forbes.ru

[Fien]

www.forbes.ru

то там, то там прочитает что то и пишет, это невероятно, какой хаос в голове, из разных направлений психологии, часто несовместимых друг с другом, все перемешано.

[IrinaS]

А точнее,

https://www.forbes.ru/forbeslife/473...ala-v-celoveke

[Ren]

IrinaS, да, это действительно отличная статья. Торопилась с утра, забыла ссылку вставить, огромное спасибо, что вставили.

[Ren]

Меня больше интересует вопрос, как так получилось, что мы с братом росли в одной семье, в которой был принцип: все общее, ты не лучше другого, сначала посмотри на себя, а потом критикуй( ты то чем лучше?).
Но мы такие разные. У меня напрочь отсутствует чувство зависти, а он завистливый.

У вас произошла интеграция этой стороны Тени, а у него - пока нет.