Маммография

[Marella]

Противники не только поэтому, а еще и потому, что на самом деле мельчайшие опухоли могут десятилетиями находиться в одном и том же состоянии и не развиваться. Может даже, всю жизнь. При маммографии их находят и у человека начинаются мытарства. Далее в статистике приводится, сколько человек в результате этих мытарств заболели другими болезнями: например, получили сердечные приступы, обострение диабета, депресии и т.п. Все уже не помню. Там даже указывалось, сколько человек скончались в результате от инфаркта.

Получается, что процент реально спасенных, потому что вовремя сделал маммографию, и процент угробивших последнее здоровье или даже скончавшихся в результате врачебных манипуляций, приблизительно одинаковый. (или даже процент последних больше, не помню). При этом сделав маммографию, нет никакой гарантии, что опухоль не появится через месяц после нее и к моменту новой маммографии успеет превратиться черт знает во что.

Я неточно все излагаю, наверное, потому что не запомнила всей инфы, но как-то так вот... кому надо, может сам поискать.

Это абсолютно неверная и ненаучная информация, жаль что кто-то её распространяет.

[Marella]

Подписываюсь. Потому что обычным способом ну насколько больно, что поневоле задумаешься, уж не заработаешь ли сам рак от такой обработки.

Нет, не заработаешь, у рака груди совсем другие факторы риска, точно уж не маммография.
Боль в основном зависит от опыта техника, чем опытнее, тем меньше, поэтому в лучше делать в узкоспециализированных центрах, от состояния железистой ткани (кому больно, лучше делать сразу после цикла) и от эмоциональной настроенности пациента.
Есть дамы, регулярно падающие в обморок "от боли", жаль только, что успевают упасть до того, как техник начинает компрессию, которая на современных аппаратах уже давно минимальна.

[Marella]

Из того, что я вынесла из походов по врачам в своё время, именно фиброаденомы наиболее потенциально опасны в плане последующего перерождения.
.

Фиброаденомы практически никогда не перерождаются, только в редких случаях когда женщины приходят на контроль с 5-10 сантиметровыми, там действительно после удаления иногда находят участки перерождения. Обычно же фиброаденомы маленькие, и
их удаляют если они достигают 3 см и продолжают расти или дают болевые ощущения. То есть за годы до потенциального перерождения.

[Droopy]

У меня грудь совсем маленькая, с ее слов все отлично видно, а вот с большой грудью могут быть сложности с визуализацией, тогда действительно может быть целесообразно делать и маммографию.

Когда я делала впервые маммографию с ещё маленькой грудью, то её никто и расшифровать толком не смог, зато на УЗИ всё прекрасно было видно. Хирург тогда и сказал, что делать её не так и обязательно. А в этом году гинеколог отправил, посмотрев, сколько мне лет. Мол, можно бы и сделать. Но было проще, ибо было что сплющивать. Но УЗИ тоже делали в этот же день.

[Marella]

Размер груди никак не влияет на качество маммографии и возможность её "расшифровать", её можно делать даже мужчинам
А влияет генетически унаследованная внутренняя структура груди.

Маммографию нужно начинать делать с возраста, когда появляется статистический риск рака груди, сейчас общепринято с 40 лет или на 10 лет раньше первого случая рака груди в семье (если получается до 35 , то все равно сначала делают Узи, потом врач решает, дополнить или нет).
До этого возраста вполне достаточно УЗИ.

[Noemie]

жаль что кто-то её распространяет.

Кто-то, это например такие журналы как PubMed, The Lancet, Journal of the Royal Society of Medicine и прочие.

https://journals.sagepub.com/doi/ful...41076815602452
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?...=detailssearch
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...?dopt=Abstract
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19821284
https://annals.org/aim/fullarticle/7...eview-american
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...?dopt=Abstract
https://www.thelancet.com/journals/l..._eventId=login

[maman N]

Далее в статистике приводится, сколько человек в результате этих мытарств заболели другими болезнями: например, получили сердечные приступы, обострение диабета, депресии и т.п. Все уже не помню. Там даже указывалось, сколько человек скончались в результате от инфаркта.

Я читала совсем другое, в основном о том, что частое облучение вредно, лучше грудь не подставлять каждые два года от 50 до 74 лет. Лично я делаю реже. УЗИ не предлагают, грудь среднего размера, то есть не маленькая и не большая.

[Small_birdie]

maman N, у меня получилось 2010, 2013, 2014, 2019.

[Marella]

Если делать реже раза в 2 года, то во многом теряется смысл выявления рака на ранней стадии, при котором полное выздоровление достигается в более чем 97 % случаев, причем наименьшими средствами (без химиотерапии, например).

[Marella]

Кто-то, это например такие журналы как PubMed, The Lancet, Journal of the Royal Society of Medicine и прочие.

https://journals.sagepub.com/doi/ful...41076815602452
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?...=detailssearch
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...?dopt=Abstract
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19821284
https://annals.org/aim/fullarticle/7...eview-american
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...?dopt=Abstract
https://www.thelancet.com/journals/l..._eventId=login

Спасибо, ознакомлюсь на досуге, надеюсь там везде метаанализ был проведен.

[Marella]

Взглянула, это старые статьи, они уже были опровергнуть большим евро-американским исследованием.

[maman N]

maman N, у меня получилось 2010, 2013, 2014, 2019.

Если у Вас есть какие-то проблемы, подозрения или предрасположенность, то делать может и оправдано.

[maman N]

Если делать реже раза в 2 года, то во многом теряется смысл выявления рака на ранней стадии, при котором полное выздоровление достигается в более чем 97 % случаев, причем наименьшими средствами (без химиотерапии, например).

И что есть действительно серьёзные доказательства или просто финансирование получили те, кто это "доказал".

[Small_birdie]

maman N, в 2013 "узист" во Франции был очень недоволен состоянием груди.
Но я тогда принимала гормональные препараты какое-то время, может, и была связь. А годом позже на родине узист сказал, что кисту размером побольше он бы удалил. Ну, вот я и попала потом в НИИ на на вторую маммографию.

А потом как-то меня грудь меньше беспокоила, и я делала только узи пару лет назад на родине тоже. Узист-онколог в поликлинике сказал обязательно держать под контролем. Oн вообще настаивал на контроле каждые 6 месяцев, как и гинеколог.
Но тут у меня гораздо реже получается и то, и другое.

[maman N]

Small_birdie, Так зачем всех под одну гребёнку? У кого есть что-то, надо проверять, а у кого нет, зачем делать просто так часто?

[Small_birdie]

maman N, простите, но я даже не пыталась что-то такое навязывать, каждый решает сам.

Врач это говорил, видя мою ситуацию. Ну, вот такие они перестраховщики. Другая крайность тоже опасна.

Со мной лежали в больнице женщины, у которых рак обнаружили. Они всегда отказывались даже от узи, даже от обязательных осмотров.

Одна была частный предприниматель, вторая - директор детского сада.
У первой ещё была надежда, у неё вторая стадия, а у второй - ближе к четвёртой стадии. Обнаружили, когда в очередной раз их заставили пройти осмотр.

Каждый сам решает, все тут взрослые. Я не агитирую за маммографию совсем, узи-то не все делают, даже это.

[Marella]

Если у Вас есть какие-то проблемы, подозрения или предрасположенность, то делать может и оправдано.

Маммография была "изобретена", чтобы была возможность выявить заболевание на ранней, доклинической стадии, я выше уже написала, почему.
Когда появляется клиника, то там уже и процент выздоровления ниже и лечение усложняется.

[Marella]

И что есть действительно серьёзные доказательства или просто финансирование получили те, кто это "доказал".

Это данные обработки всех исследований, за и против. В данный момент такой результат получается.
Не все страны в состоянии прийти к такому результату из- за отсутствия специалистов или банально денег.

[maman N]

каждый решает сам.

Так я именно о том же самом, согласна с Вами, что каждый выбирает, есть ли такая необходимость или нет.

[IrinaS]

Взглянула, это старые статьи, они уже были опровергнуть большим евро-американским исследованием.

Так вы тоже ссылку дайте.

А то вам уже кучу ссылок накидали.

[IrinaS]

(кому больно, лучше делать сразу после цикла)

Вам не приходило в голову, что дя многих это неактуально?)

компрессию, которая на современных аппаратах уже давно минимальна.

Ну да, рассказывайте) Вот только когда задаешь вопрос, где же это чудесное место с современными супер-пупер-аппаратами, в ответ молчание. Я в этой теме задавала, ни одного ответа.

[Miel]

Marella пишет:
компрессию, которая на современных аппаратах уже давно минимальна.

Ну да, рассказывайте) Вот только когда задаешь вопрос, где же это чудесное место с современными супер-пупер-аппаратами, в ответ молчание. Я в этой теме задавала, ни одного ответа.

48 bd Chilpéric Accès, Place du Marché, 77500 Chelles

В России cделала мамографию года три назад: больно, снимки какие-то нечеткие и направляли к онкологу, чтобы оперировать. В Шелль небольно, аппарат современней, снимки качественней и сказали, что спайки не требуют никаких лечений.

[avrora]

Ну да, рассказывайте) Вот только когда задаешь вопрос, где же это чудесное место с современными супер-пупер-аппаратами, в ответ молчание. Я в этой теме задавала, ни одного ответа.

Я делала весной в первом попавшемся центре в Париже, мне не было больно. Ну сдавило чуть-чуть, но нет такого ужаса, как здесь пишут. Но это было первый раз, мне не с чем сравнить, может, для многих и такое сдавливание-боль до потери сознания. Понятия не имею, какие там аппараты и какого поколения, пошла просто потому что рядом с работой. Ирина, вам дать координаты?

[maman N]

Ну да, рассказывайте) Вот только когда задаешь вопрос, где же это чудесное место с современными супер-пупер-аппаратами, в ответ молчание. Я в этой теме задавала, ни одного ответа.

У нас новое оборудование, но сдавливает как ни крути. Старое сдавливало больше или в прошлый раз попалась дама, которая делала хуже, но в прошлый раз было очень неприятно и было больно потом некоторое время, а в этот раз совсем не было больно потом, мне сказали, что в этот раз оборудование ново, только что получили, самое последнее. Так, чтобы совсем не сдавливало не бывает.

[IrinaS]

48 бд Чилпéриц Аццèс, Плаце ду Марчé, 77500 Челлес

В России цделала мамографию года три назад: больно, снимки какие-то нечеткие и направляли к онкологу, чтобы оперировать. В Шелль небольно, аппарат современней, снимки качественней и сказали, что спайки не требуют никаких лечений.

Мьель, спасибо, может, и дозрею туда пойти.

[IrinaS]

Я делала весной в первом попавшемся центре в Париже, мне не было больно. Ну сдавило чуть-чуть, но нет такого ужаса, как здесь пишут. Но это было первый раз, мне не с чем сравнить, может, для многих и такое сдавливание-боль до потери сознания. Понятия не имею, какие там аппараты и какого поколения, пошла просто потому что рядом с работой. Ирина, вам дать координаты?

Аврора, спасибо, но мне Шелль ближе.

Вообще еще зависит от размера груди. Чем больше грудь, тем менее больно.

[Small_birdie]

и было больно потом некоторое время

Да, в тот же день ещё были такие неприятные ощущения, а назавтра - уже нет.

[Azzaz]

IrinaS, я могу вам посоветовать адрес в Париже ( если поехать случится) . Я довольна была последние разы там . У меня тоже чувствительная грудь. Было совсем не больно, и очень внимательный персонал попался.

[IrinaS]

ИринаС, я могу вам посоветовать адрес в Париже ( если поехать случится) . Я довольна была последние разы там . У меня тоже чувствительная грудь. Было совсем не больно, и очень внимательный персонал попался.

Аззаз, да, посоветуйте, спасибо.

[Azzaz]

IrinaS, пожалуйста надеюсь, что останетесь довольны