Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.12.2017, 16:21     Последний раз редактировалось lipa-lipa; 03.12.2017 в 16:26..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 487
Два собственника квартиры: нет согласия

Вопрос, в связи с непростой ситуацией у подруги.
Допустим кредит взят на 15 лет, уже 3 года исправно платится 50 на 50 с партнером по паксу (есть общий ребенок 3-х лет).
Но они больше не могут жить вместе. Какие есть варианты им разъехаться?:
1) Продать жилье и поделить долги/прибыль? (за 3 года там в лучшем случаем прибыль около 0, так как на налог у нотариуса много уходит)
2) Выкупить долю у партнера?
3) Выделить долю в натуре (комната ему, комната ей)? Остальное в долевой собственности (в рф такое возможно, во фр не знаю)
Если партнер не хочет договариваться на 1-3 пункты, а хочет только сам пользоваться квартирой, и не дает ей спокойно там жить:
что можно сделать? пойти в банк? отказаться от кредита? пойти в суд на принудительную продажу? сколько такие дела могут решаться?
если будет физическое насилие, которое она сможет доказать, как это изменит ситуацию?

Пока ситуация решается:
-- может ли партнер приглашать в себе с ночевкой друзей без ее согласия, родственников? (в рф нет, но как во франции?) Может если после 11 гости не ушли она может позвонить в полицию?
-- насколько я понимаю сдавать без ее согласия он точно не может квартиру

В россии в этой ситуации тупик:
-- принудить к продаже нельзя, т.к. единственное жилье
-- самый наглый получает все (если он живет там, сдавать не может и продать без согласия не может)

А во франции?
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 04.12.2017, 00:35
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.201
lipa-lipa, вашей подруге можно только посочувствовать. У меня у подруги похожая ситуация, только там дети взрослые и живут отдельно. Она тоже с сожителем не могла поделить дом, они его брали в кредит 50/50 и был внесен первоначальный платеж от обоих тоже 50/50. Изначально, она хотела просто уйти, и чтобы он переоформил кредит на себя и выплатил ей ее деньги за первоначальный взнос. Но не тут то было, он заявил, что ничего платить не будет и если ей не нравится, то пусть она и уходит, а он никуда не собирается. Война шла несколько месяцев, была она и у нотариуса, который оформлял покупку дома. Этот нотариус и выступил связующим звеном межу ними. В итоге они пришли к тому, что он живет в доме ГОД, но платит полный кредит за дом /т.е. и свою и ее честь/, подруга собрала свои вещи и ушла на съемную квартиру. Через год, он должен либо выставить дом на продажу или выплатить ее часть.
До того времени, пока они пришли к согласованию условий, она жила почти полгода на съемной квартире и платила кредит за дом. Он ей ни копейки не вернул за тот период.
Она очень надеется, что он ей вернет ее часть денег, вот в апреле 2018 как раз будет год. Но она прекрасно понимает, что он может начать строить козни, типа выставить дом на продажу и продавать еще пару лет.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 04.12.2017, 11:41
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 23.517
Лучше всего продать...

Если один из владельцев выкупает жилье, то надо оформлять у нотариуса. При этом переоформление будет стоить примерно 50% от того, что вы заплатили при покупке.

Если никто не хочет (или не может) выкупить часть второго владельца, то есть вариант, когда фиксируестя дата сьезда одного из владельцев. Тот, кто осается, ему будет должен выплатить при продаже сумму за пользование его частью.

Физическое насилие не особо что-то меняет в финансовои стороне вопроса. Просто один из хозяев может переехать на какое-то время в тюрьму.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 04.12.2017, 12:08
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 16.605
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
есть вариант, когда фиксируестя дата сьезда одного из владельцев
А кем это фиксируется?
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 04.12.2017, 12:25     Последний раз редактировалось El'ka; 04.12.2017 в 12:45..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 3.486
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
А кем это фиксируется?
В отделении полиции и сразу называйте им новый адрес, они вам выдадут маленькую бумажку с этим адресом, которую прикрепят к ВНЖ.

Новый адрес, естественно, запишут не со слов, а потребуют доказательства: договор долгосрочной аренды, договор купли нового жилья на ваше имя либо attestation d'hébergement.
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 04.12.2017, 16:23
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 23.517
Посмотреть сообщениеПчелка-Светлана пишет:
По идее, весной 2018 он должен ей выплатить ту сумму, что она внесла при покупке и остаться жить в этом доме. Но есть большой риск, что он ей деньги не вернет и дом будет выставлен на продажу, а это может растянуться на годы - суды, адвокаты, дополнительные издержки. Она даже сейчас, когда они соглашение подписывали у нотариуса платила сама, тк сожителю это не надо.
Он еи должен не сумму, которую она внесла при покупке, а половину стоимости дома.

Если они купили 50 на 50 за 200К. Каждыи внес по 50 и на взял на 50 кредит, то при продаже все расчитывается из этои пропорции, но в привязке к новои стоимости. И за кредит каждыи отчитывается за свою часть.

Например, дом оценили в 180, значит он еи должен 90. А она из них погасит свою часть кедита. Или дом оценили в 400. Значит он еи должен заплатить 200, а она, как и в первом случае, из них погасит свою часть кредита.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 04.12.2017, 12:20
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 23.517
Точно не знаю. Адвокатом или нотариусом скорее всего...

Знакомыи так с женои развелся. Он еи оставил квартиру, но при продаже будет сделан пересчет с учетом того, что она как бы снимала его часть.

Я делал перерасчет у нотариуса с учетом того, кто до какого момента платил за кредит. Но мы оба были согласны с суммами. Нотариус их только ввел.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 04.12.2017, 12:27
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 16.605
EHOT, El'ka, спасибо, буду узнавать.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 04.12.2017, 12:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 53.141
Мне кажется, что без адвоката в случае несогласия не обойтись. А по решению суда могут заставить либо деньги выплатить тому, кто забирает жилье целиком, либо если это не возможно, то продавать и делить деньги. Но это сложно, так как продажу можно саботировать.. Суд ведь должен решить и с кем ребенок. Да и кто в квартире останется.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 04.12.2017, 13:51
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.201
В данной ситуации все осложняется тем, что ребенок живет с мамой у знакомых. А отец на ребенка не претендует?
В случае с моей знакомой, у них обоих взрослые дети, ну как взрослые... по 18-20 лет, живут отдельно в другом городе, там же и учатся. Когда она уходила, то предоставила копию арендного договора нотариусу. Сожитель платить полностью кредит не хотел, наоборот заявил, "я тебя не выгонял, приходи и живи". Но жить дальше с ним было невыносимо.
С трудом ей удалось уговорить его подписать соглашение на год, чтобы он платил кредит. По идее, весной 2018 он должен ей выплатить ту сумму, что она внесла при покупке и остаться жить в этом доме. Но есть большой риск, что он ей деньги не вернет и дом будет выставлен на продажу, а это может растянуться на годы - суды, адвокаты, дополнительные издержки. Она даже сейчас, когда они соглашение подписывали у нотариуса платила сама, тк сожителю это не надо.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 04.12.2017, 14:06
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 470
Посмотреть сообщениеПчелка-Светлана пишет:
С трудом ей удалось уговорить его подписать соглашение на год, чтобы он платил кредит.
А зачем такие сложности? Понятно ,что у мужчины денег в обрез даже на оплату кредита. Почему нельзя выставить дом на продажу,погасить кредит и оставшиеся деньги разделить? Зачем этот год нужен?
journaux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 04.12.2017, 14:15
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.201
А как выставить дом на продажу? Если он не хочет и сьезжать не собирается. Она больше полугода тянула и кредит и сьемное жилье, ушла в минус. Это надо нанимать адвоката и идти в суд. Рассрочка на год, было единственное решение на которое согласился сожитель.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 04.12.2017, 14:20
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.201
Она сейчас с ужасом думает, что если весной он объявит, что выставляет дом на продажу, останется в нем жить и ей придётся платить свою часть кредита.

Честно говоря, в такие моменты жалею что мы не в Беларуси / России, взять бейсбольную биту и накостылять этому идиоту.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 04.12.2017, 14:29     Последний раз редактировалось journaux; 04.12.2017 в 15:21..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 470
Посмотреть сообщениеПчелка-Светлана пишет:

Она сейчас с ужасом думает, что если весной он объявит, что выставляет дом на продажу, останется в нем жить и ей придётся платить свою часть кредита.
Если он выставит дом на продажу и останется в нём жить ,то это он и должен платить всю сумму кредита. Если один из собственников с"езжает ,а второй остаётся ,то тот кто остался должен платить за аренду второму собственнику,тк он пользуется всем домом ,т.е. и половиной второго собственника.Надеюсь понятно об"яснила? Это закон во Франции.Это должен сказать нотариус. Или ей надо заранее ему сказать ,что она не будет(да и не должна ) платить свою часть кредита(т.к. он должен ей за аренду еёполовины) и дом уйдёь "с молотка" за неуплату. Думаю ему это не надо.Я удивлена ,что нотариус ято не сказал или она не поняла.
journaux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 04.12.2017, 15:29
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 13.146
Посмотреть сообщениеjournaux пишет:
Если один из собственников с"езжает ,а второй остаётся ,то тот кто остался должен платить за аренду второму собственнику,тк он пользуется всем домом ,т.е. и половиной второго собственника.
Чтобы второй собственник платил первому, нужно решение трибунала.
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 04.12.2017, 15:47
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.201
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Чтобы второй собственник платил первому, нужно решение трибунала.
Вот вот. А это ни одного месяца решение. Потом пока еще свои деньги заберешь. ... вот и пытается она как-то договориться.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 04.12.2017, 14:30     Последний раз редактировалось journaux; 04.12.2017 в 14:35..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 470
ошибка
journaux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 04.12.2017, 14:46
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.201
journaux, нотариус все это объяснил. Но там сожитель заявляет, что он ее никуда не выгонял и ждет ее дома хоть сегодня и вообще он против ее ухода. Те добровольно подписывать документы он не хочет.
А значит вся дележка будет через суд, в конечном итоге правда будет на ее стороне, но сколько и сил и лет может уйти на это.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 04.12.2017, 14:58
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 470
Ей просто надо сказать ему,что она более кредит не платит,а когда образуется задолженость в банке -дом пойдёт на продажу за "копейки". А если они начнут продавать дом ,то и денег не потеряют при этом.Он должен понять ,что это и ему выгодно. Ну а если она готова и за с"ёмное жильё платить и за кредит - он будет "безобразничать".
journaux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 04.12.2017, 15:49
Мэтр
 
Аватара для smilyangel
 
Дата рег-ции: 11.12.2005
Откуда: Самара-Strasbourg
Сообщения: 682
Отправить сообщение для smilyangel с помощью MSN
Возникает вопрос,а как можно было бы предотвратить сложившуюся ситуацию,
Как застраховать себя при покупке дома и взятии кредита с партнером по паксу?
__________________
Les ennuis, y'en a pas qu'à Paris,
Y'en a dans l'monde entier
Oui, mais dansl'monde entier,
Y'a pas partout Paris
smilyangel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 04.12.2017, 15:53
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 13.146
Посмотреть сообщениеsmilyangel пишет:
Возникает вопрос,а как можно было бы предотвратить сложившуюся ситуацию,
Как застраховать себя при покупке дома и взятии кредита с партнером по паксу?
Застраховать от чего именно? От разводов, к сожалению, не страхуют...
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 04.12.2017, 15:54
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.201
Посмотреть сообщениеsmilyangel пишет:
Возникает вопрос,а как можно было бы предотвратить сложившуюся ситуацию,
Как застраховать себя при покупке дома и взятии кредита с партнером по паксу?
Хороший вопрос. А то я когда смотрю на то в какой ситуации она оказалась, то в ужасе почти 50 лет, ни жилья, ни денег, а все так хорошо начиналось.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 04.12.2017, 15:56
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 12.073
Посмотреть сообщениеsmilyangel пишет:
Возникает вопрос,а как можно было бы предотвратить сложившуюся ситуацию,
Очень просто,быть единоличный собственником.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 04.12.2017, 16:10
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 15.549
Меня всегда удивляет: а к адвокату люди не могут пойти, уж как-нибудь наскрести денег на одну консультацию, чтобы задать все эти вопросы и выяснить, что и как мoжно и нужно делать в таких ситуациях??
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 05.12.2017, 13:48
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 15.549
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ну кто? Вы, кто. Посмотрите ваш пост
Посмотрела:

Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Меня всегда удивляет: а к адвокату люди не могут пойти, уж как-нибудь наскрести денег на одну консультацию, чтобы задать все эти вопросы и выяснить, что и как можно и нужно делать в таких ситуациях??
Где написано, что ВДВОЕМ К ОДНОМУ АДВОКАТУ??

Я вообще ничего про мужа не писала, это его личное дело, куда он там пойдет или не пойдет. Под "людьми" имею в виду тех людей, кто приходит на форум со всякими юридическими ситуациями и задает юридические вопросы.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 04.12.2017, 16:12
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 53.141
Тем более, что без адвоката такие вопросы в принципе не решаются.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 04.12.2017, 16:35
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 23.517
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Тем более, что без адвоката такие вопросы в принципе не решаются.
Решаются. Если наиден консенсус, то достаточно поити к нотариусу и переоформить. При этом, нотариус можеть поменять доли. Например, если по факту одна из сторон платила больше за кредит, то он может пересчитать доли. Но, необходимо чтобы вторая сторона была согласна с подходом.

Только, если люди в принципе не согласны, то и адвокат не поможет. Через суд...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 04.12.2017, 16:54
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 53.141
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Решаются. Если наиден консенсус
Так именно тема о том, что консенсуса категорически НЕТ! Если бы он был, то безусловно, люди решают вопрос сами без адвоката, и пакс расторгается просто письмом в трибунал, это и так все знают.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 04.12.2017, 16:55
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 13.146
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Так именно тема о том, что консенсуса категорически НЕТ!
Тогда каждый идет к своему адвокату, который будет защищать именно его интересы.
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 04.12.2017, 16:56     Последний раз редактировалось Ptu; 04.12.2017 в 17:00..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 53.141
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Только, если люди в принципе не согласны, то и адвокат не поможет. Через суд...
Адвокат и нужен для судебного процесса. Или вы просто для приятного общения адвоката нанимаете?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продажа Продается квартира duplex напрямую от собственника Tati-Violi Аренда и продажа жилья 0 17.03.2014 23:31
Продажа Вилла в Ментоне от собственника vita22 Аренда и продажа жилья 0 12.02.2014 23:58
Продажа Квартира в центре Парижа от собственника karuda Аренда и продажа жилья 101 09.02.2014 18:20
Продается действующее предприятие от собственника maribija Биржа труда 1 16.05.2013 19:06
Продажа Продажа квартиры от собственника, Лазурный берег 30 барбарис Аренда и продажа жилья 0 01.02.2013 19:34


Часовой пояс GMT +2, время: 21:08.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2018 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX