Статус рабочий: cadre или employé

[NataliCH]

Добрый день! у меня возник такой вопрос- предложили контракт СДИ, но статус рабочий не en cadre, а emploie... кто мне может объяснить в чём разница, и на что это влияет?

[Nita]

Добрый день! у меня возник такой вопрос- предложили контракт СДИ, но статус рабочий не en cadre, а emploie... кто мне может объяснить в чём разница, и на что это влияет?

разница в соцотчислниях и шаржах, которые за вас платит предприятие + испытательный срок у кадра 3 месяца, соотвественно за 3 месяца вы должны предупредить об уходе. В случае с employé - только месяц. Кадры более социально защищены.
Думаю, есть другие детали, более знающие люди меня поправят или дополнят

[tomanny82]

насколько я слышала, на одном и том же предприятии можно из employe стать cadre . кто-нибудь знает какие вообще данные исходные должны бтыь, чтобы стать cadre?

[Emely]

Добрый день! у меня возник такой вопрос- предложили контракт СДИ, но статус рабочий не en cadre, а emploie... кто мне может объяснить в чём разница, и на что это влияет?

А почему Вы надеялись стать сразу cadre? Это статус управленца.

насколько я слышала, на одном и том же предприятии можно из employe стать cadre . кто-нибудь знает какие вообще данные исходные должны бтыь, чтобы стать cadre?

Естественно, можно. Если Вас повысят в должности, и из бухгалтера Вы станете директором финансового отдела, например.

Какие для этого нужны исходные данные - думайте сами.
Могу дать в помощь следующую ссылку:

"On ne naît pas cadre. C’est une bonne chose. Et l’école n’y est pour rien, même si, théoriquement, un cadre est titulaire d’un niveau équivalent à bac +4. D’après l’Apec, seulement 30 % des cadres le deviennent dès leur entrée dans la vie active. La meilleure voie reste actuellement la promotion interne : près d’un cadre sur deux obtient ce statut par ce moyen. Les avantages ne manquent pas : les responsabilités plus importantes riment avec des rémunérations nettement plus élevées que celles des non cadres. Certaines entreprises offrent l’accès à une mutuelle, recrutent une secrétaire pour le poste, pourvoient au téléphone mobile, ordinateur portable et autre voiture de fonction pour les cadres dirigeants. Inutile de préciser que ces avantages se payent en disponibilité, parfois en nuits blanches."

http://emploi.voila.fr/dossiers/t1_d14.html

[rose]

А почему Вы надеялись стать сразу цадре? Это статус управленца.

не всегда
я работала в одном крупном архитектурном бюро, где все, даже чертежники, имели статус cadre
а все потому, что владельцу фирмы так выгоднее:
кадрам не оплачивают heures sup

[Nathaniel]

У нас тоже все инженеры - cadres. Так что не только продвижение по служебной лестнице здесь играет роль.

[Nita]

http://www.lemoneymag.fr/Kalideo/Sit...-0-DOS,00.html

[rennaise]

кадрам не оплачивают heures sup

Именно. Cadres часто работают на forfait кол-во дней в году, а не часов в неделю.

[NataliCH]

а в чём выражается эта лучшая соцзащита? это предложили моему мужу! он раньше был как все инженеры - cadres... а теперь на новой работе говорят, что только могут предложить emploie...
то что платят за дополнительные часы- это даже лучше!!! но в чём здесь минусы?

[psyhea]

оплата heures sup зависит от категории cadres : dirigeant (pas d'heures sup, pas de forfait annuel en jours); intermédiaire (pas d'heures sup, mais un forfait annuel en jours); intégrés (comme les employés - régime des heures sup). Многое зависит от accord collectifs. Для cadres испытательный срок и préavis от 3 до 6 месяцев.
Уголовная ответсвенность в случае делегации полномочий.
Но зарплата и премии выше :-)

[Roudoudouce]

А почему Вы надеялись стать сразу cadre? Это статус управленца.

Вoвсe нe oбязaтeльнo. В Рoссии тoчнo тaкaя жe систeмa: рaбoчиe и кaдры (к ним, пoмимo упрaвлeния, oтнoсятся и инжeнeры).

испытательный срок у кадра 3 месяца, соотвественно за 3 месяца вы должны предупредить об уходе.

Вы пeрeмeшaли испытaтeльный срoк и préavis (тo eсть, зa скoлькo мeсяцeв вы дoлжны прeдупрeдить oб ухoдe).

[Roudoudouce]

Пo-мoeму, oднo из глaвных oтличий кaдрoв oт рaбoчих: рaбoчим нaчисляют зaрплaту в зaвисимoсти oт кoличeствa oтрaбoтaнных чaсoв, у кaдрoв жe зaрплaтa фиксирoвaннaя и, дaжe eсли oни рaбoтaют бoльшe 35 чaсoв в нeдeлю (чтo чaстo бывaeт, пo примeрaм мoих знaкoмых), этo никaк нe влияeт нa зaрплaту.

[Nita]

Вoвсe нe oбязaтeльнo. В Рoссии тoчнo тaкaя жe систeмa: рaбoчиe и кaдры (к ним, пoмимo упрaвлeния, oтнoсятся и инжeнeры).



Вы пeрeмeшaли испытaтeльный срoк и préavis (тo eсть, зa скoлькo мeсяцeв вы дoлжны прeдупрeдить oб ухoдe).

я ничего не смешивала и прекрасно знаю, что это такое, т.к. сама работаю: 3 месяца испытательный срок + 3 месяца préavis по стандартному контракту для кадра

[NataliCH]

так конкретно чем грозит переход из en cadre в emploie? у мужа на работе сегодня сказали, что проблемы с пенси ей! если можно объясните более конкретно! а то ничего толком неясно! насколько - это хуже для пенсии?!

[Nita]

так конкретно чем грозит переход из en cadre в emploie? у мужа на работе сегодня сказали, что проблемы с пенси ей! если можно объясните более конкретно! а то ничего толком неясно! насколько - это хуже для пенсии?!

посмотрите ссылку, которую я дала, там все написано

[NataliCH]

да я смотрела... но честно говоря у меня не настолькохорошо с языком- я не всё поняла! поэтому и прошу помощи!...

[Nita]

вкратце, это звучит так:


большинство конвенций признают кадрами тех, у кого высшее образование + солидный опыт + ответственность

есть 3 типа кадров:
- топ менеджмент
- менеджмент среднего звена
- ни те, ни другие, - необязательно чем-то или кем-то управляющие. Таких большинство.

преимущеста кадров: более высокая зарплата + соцпакет (телефон, машина и.т.д). + "отходные" при увольнении + более высокие отчисления в пенисонный фонд, режим AGIRC, что позволит иметь более безбедную старость, недели при отчислениях общего режима + специальные синдикаты для кадров могут отстаивать ваши интересы

но: испытательный срок + préavis больше, чем у обычных работников
кадры 1 категории (топ менеджмент, - директора и т.д.): на них не распространяется ни закон о 35 часах, ни дни RTT. Для 2 остальных категорий распространяется. Для всех зарплата определяется как "forfait" с определенным количеством отработанных часов

[Roudoudouce]

испытательный срок у кадра 3 месяца, соотвественно за 3 месяца вы должны предупредить об уходе.

Нe хoчу пoкaзaться зaнуднoй, нo мeня смутилo слoвo « сooтвeтствeннo ».

[Kokovanya]

Nita, может просветите по следующему вопросу: у меня статус работника, но не кадра в маленькой структуре, в фиш де пэй и контракте написано "энтитюле де пост - инженер", по сути - функции менеджера по продажам и гарантийное обслуживание..... Легально ли это - с бак + 7 иметь зарплату небольшою и не быть кадром при таком статусе?

[Nita]

Нe хoчу пoкaзaться зaнуднoй, нo мeня смутилo слoвo « сooтвeтствeннo ».

ну обычно в стандартном контракте испытательный срок = préavis (по длительности), а дальше - как договоритесь

[Nita]

Nita, может просветите по следующему вопросу: у меня статус работника, но не кадра в маленькой структуре, в фиш де пэй и контракте написано "энтитюле де пост - инженер", по сути - функции менеджера по продажам и гарантийное обслуживание..... Легально ли это - с бак + 7 иметь зарплату небольшою и не быть кадром при таком статусе?

насколько я понимаю опять же с этого сайта, вовсе необязательно, что вы должны быть кадром и что это легально/нелегально. И если вы кадр на одном предприятии, то автоматически не становитесь кадром на другом. Это отдельная статья в договоре о найме - статус кадра, - по которой ведутся переговоры одновременно с зарплатой.

Предприятию, особенно маленькому, невыгодно иметь много кадров, именно из-за больших соцотчислений + всякие там "отступные" при увольнении и.т.д и.т.п.

[Kokovanya]

Nita, спасибо за быстрый ответ....

[rose]

Легально ли это - с бак + 7 иметь зарплату небольшою и не быть кадром при таком статусе?

это достаточно часто встречается
и, к сожалению, вполне легально

[Kokovanya]

это достаточно часто встречается
и, к сожалению, вполне легально

Да, но думаю 2 года такого "эксклаважа" вполне достаточно, хотя и СДИ - решил сваливать отсюда......хотя после прочитанного в этом форуме, очередной раз укрепился в мысли, что обольщаться на тему: сразу найду работу, не стОит....

Зажрался видимо....причем не то, чтобы денег уж ТАК прям не хватает, просто амбиции.....

[Anuta]

абсолютно вас понимаю. Я хоть и кадр, но зар плата как не у кадра
Амбиции - страшное дело

[Pavel_Lyon]

Перехожу на новую позицию на предприятии, где уже давно работаю. Должность почти ничем не отличается от старой, ни по названию ни по содержанию, только департамент другой.

Сегодня получил письмо, что согласно уставу этого департамента (?), я обязан перейти на forfait jour, хотя до этого всё время был на horaires collectif.

Честно говоря, в своей ситуации вижу в этом только минусы, так как теряю RTT, а приобретаю по сути неограниченный рабочий день

Скажите, можно ли отказаться от такой обязаловки?

[piumosa]

в своей ситуации вижу в этом только минусы, так как теряю RTT, а приобретаю по сути неограниченный рабочий день

Не поняла, почему вы теряете RTT?

[Pavel_Lyon]

по условию forfait jour будет вдвое меньше RTT, это общая ситуация. Оставят только 8-9, в зависимости от количества выходных в году (праздников)