#31
28.02.2007, 11:28
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.01.2006
Откуда: Strasbourg, Alsace
Сообщения: 381
|
artdan7777 пишет:
|
|
|
#32
28.02.2007, 11:59
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Пятикнижие (Тора) во времена царя Давида уже существовала около 500 лет. Корни иудаизма уходят в прошлое примерно на 4000 лет, ко дням Авраама. Начало создания священных еврейских писаний относится к 16 веку до н.э., а завершение - ко времени Сократа и Платона.
В "Encyclopaedia Judaica" находим ответ: "Лишь в период, последовавший за написанием Библии, появилось ясное и твёрдое убеждение в том, что душа бессмертна...и (это убеждение) стало одним из краеугольных камней еврейской и христианской веры" Но "В период написания Библии личность считалась чем-то неразделимым. Поэтому между душой и телом не было чёткого различия". Евреи древних времён верили в воскресение мёртвых, и, как отмечается в энциклопедии, "это явно расходилось с верой в ... бессмертие души". |
|
#33
28.02.2007, 13:26
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.01.2006
Откуда: Strasbourg, Alsace
Сообщения: 381
|
artdan7777 пишет:
artdan7777 пишет:
|
||
|
#34
28.02.2007, 13:37
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.01.2006
Откуда: Strasbourg, Alsace
Сообщения: 381
|
artdan7777 пишет:
|
|
|
#35
28.02.2007, 13:41
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Вы правы в том, что влияние не оказано на Еврейские Писания, ведь Бог в состоянии сохранить свою информацию в чистоте. Но влияние оказано на представления людей.
Выше было указано, что начало учения о бессмертии души положено в древнем Вавилоне. А если смотреть глубже, то в Эдемском саду Дьявол сказал Еве: "нет, не умрёте". Вот Вам и положено начало лжи. |
|
#36
28.02.2007, 14:04
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Nechama пишет:
Nechama пишет:
|
||
|
#37
28.02.2007, 18:08
Последний раз редактировалось Nechama; 28.02.2007 в 20:24..
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.01.2006
Откуда: Strasbourg, Alsace
Сообщения: 381
|
artdan7777 пишет:
artdan7777 пишет:
|
||
|
#38
28.02.2007, 21:07
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Nechama пишет:
|
|
|
#39
01.03.2007, 21:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.596
|
Nechama пишет:
Я тут своего любимого Екклесиаста перечитала, сына Давидова, между прочим, царя в Иерусалиме.. Он краток,что касается души:"Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?" (Еккл,4:21) Не особенно был он уверен...И мне это больше импонирует,внушает доверие, чем полное учение о душах. И в Новом Завете про души тоже не очень то много,а описаний уровней так вообще никаких нет..
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#40
01.03.2007, 22:42
Последний раз редактировалось Nechama; 01.03.2007 в 22:47..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.01.2006
Откуда: Strasbourg, Alsace
Сообщения: 381
|
BYU пишет:
Ивритское "ми йодеа" "кто знает" чаще всего употребляется в различных текстах как "чей разум может постичь". Так что сомнения у Давида нет никакого, тем более в самом конце он открыто говорит "И прах возвратится в землю, чем он и был, а душа возвратится к Б-гу, Который дал ее" ( Коелет 12,7 ) В конце также он предостерегает "Но знай, что за все это Б-г приведет тебя к суду" ( Коелет 11,9) О существовании души можно написать очень многое, еврейская традиция полна описаниями происходящего с душой после смерти. Последние исследования в области парапсихологии, в особенности с людьми пережившими состояние клинической смерти, а потом вернувшиеся к жизни подтверждают понятие о жизни после смерти. Мне очень нравится высказывание на эту тему известного американского психолога Элизабет Кобблер-Роуз ( Kubbler Ross ) "Я знаю, без малейшего сомнения, что жизнь продолжается после физической смерти - заявляет она после 20 летних исследований. Сама я большой скептик по характеру, поэтому я скрупулезно исследовала и анализировала каждую деталь. Я убедилась, что люди после несчастного случая, несмотря на ампутацию одного из своих членов, рассказывали, что их душа была в целостности. Кто больше, чем слепые с рождения, описывали мне с мельчайшими подробностями визуальные детали присутствующих в комнате, где лежало их тело: их одежду и украшения, которые они носили. Это же по-просту невозможно! Как они могли увидеть это?" Она считает, что бессмысленно пытаться убедить других в правдивости этого феномена. "Те, кто готовы это услышать, услышат, а те, кто не хочет - будут удивлены ..." Около 30 млн человек по всему миру свидетельствовали о своем опыте смерти, все рассказывают почти одинаковую историю - все говорят о полете над своим телом, они видели и понимали происходящее вокруг их тела. Большинство рассказывает о полете в сторону света, излучающего любовь и красоту, а также о голосе к ним обратившимся. |
|
|
#41
01.03.2007, 22:43
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Очень ценно, BYU, что Вам нравится Екклесиаст. Мне тоже. Вы упомянули стих, который находится в 3 главе. А обратили внимание, о чём в предыдущих двух стихах говорится?
"...участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета. Всё идёт в одно место: всё произошло из праха и всё возратится в прах". Что Вы думаете об этом? |
|
#42
01.03.2007, 23:06
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
NECHAMA! Согласитесь, что во время клинической смерти человек жив, т.к. жив мозг (правда не долго).Наш мозг - удивительный. Когда мы в сознании - можем управлять мыслями, регулировать и направлять их куда хотим. А когда спим или без сознания - совсем другое дело. Есть личность, которая может оказывать влияние на нас, когда мы беспомощны. Вот тогда мозг выдаёт не только изображения нашего тела в подробностях, но и изображения родственников (давно умерших).
|
|
#43
02.03.2007, 00:36
Последний раз редактировалось Nechama; 02.03.2007 в 00:41..
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.01.2006
Откуда: Strasbourg, Alsace
Сообщения: 381
|
artdan7777 пишет:
artdan7777 пишет:
|
||
|
#44
02.03.2007, 22:21
|
|
Новосёл
Дата рег-ции: 02.03.2007
Сообщения: 2
|
о своем...о вечном...
Действительно, разговор о душе и духе "очень личный и тихий", но, если честно, то иногда об этом говорить нужно, иначе мы все превратимся в телевизоры или компьютеры, которые ничего не чувствуют и говорят только о работе. Душа - это голос реки прямо у твоих ног, шорох листвы в парке перед домом, глаза любимого человека, небо, отражающееся в лужах... Дух - мысль устремленная к просветлению, познанию мира, приобщению к природной мудрости... Наверное, они иногда ссорятся, а иногда живут дружно... в этом есть какой-то смысл, но врядли кто-то знает какой...
|
|
#45
02.03.2007, 22:24
Последний раз редактировалось artdan7777; 02.03.2007 в 22:27..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Nechama пишет:
|
|
|
#46
02.03.2007, 22:33
|
|
Новосёл
Дата рег-ции: 02.03.2007
Сообщения: 2
|
А может быть, это не ангелы и демоны, а нечто Всесущее, чего мы даже не можем оперделить или олицетворить. Быть может, сущестивует некая непостижимая нашим разумом субстанция... Нам кажется,что мы можем объяснить явления, подводя их под свои логические и алогичные мерки... А что если это то, что не может ни управлять нами, ни наказывать нас...Быть может, это своего рода сплав времени, пространства и других (возможно, неизвестных нам) категорий, которые влияют на нас всей своей совокупностью....
|
|
#47
02.03.2007, 22:39
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
Nechama пишет:
|
|
|
#48
02.03.2007, 22:50
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.02.2007
Откуда: Riga
Сообщения: 904
|
MaGda пишет:
|
|
|
#49
03.03.2007, 00:19
|
|
Мэтр
|
WhiteSpirit, Светлый Дух нашего форума! Думаю, на данном этапе вам можно порекомендовать кники Александра Меня. Для начала - книга в форме вопросов "паствы" и его ответов на них. У меня есть несколько его книг дома. Удивительный человек: священник, мыслитель, писатель, учёный! Его способности к анализу и синтезу, его разумная логика просто поражают! Ответ на свой вопрос вы получите не в одной его книге. И мне кажется, что его взгляды на мир отнюдь не далеки от Истины. Удачи Вашей светлой Душе и стоящей над ней Духом в поисках этой Истины!
__________________
Глупый Ёжик |
|
#50
03.03.2007, 00:37
|
|
Мэтр
|
Кроме книг Моуди и других, описывающих случаи клинической смерти, существует множество устных свидетельств людей, переживших нечто подобное. У меня была студентка-заочница, которая в автокатастрофе потеряла пятилетнего сына и мать. Всё происходящее с ними видела со стороны (выходила из тела), что, естественно, потом совпало с действительностью. Я в своей жизни много раз выходила из тела (чаще не по своей воле, т.к. увлечение это опасное). О таких захватывающих вещах хочется побеседовать напрямую, потому что много слов, много мыслей, много пережитого... Интересно, как ни крути! Да, над нами есть Высшие силы, Высший разум, либо нечто другое... Жаль, если наши измерения не пересекаются после смерти, а всё это - иллюзия, "матрица" или ещё что похлеще. Хочется мыслить логически - и натыкаемся на нерешаемую задачу. Верить? А что такое вера? Наверное, пока не перейдём черту, просверлив тонким телом тоннель, разобраться в этом не сможем. Хотя переселение душ - это так логично... Всё. Кончаю рассуждения, а то хочется и других послушать!
__________________
Глупый Ёжик |
|
#51
03.03.2007, 00:46
Последний раз редактировалось Светильничек; 03.03.2007 в 01:13..
|
|
Мэтр
|
[QUOTE=artdan7777]NECHAMA! Согласитесь, что во время клинической смерти человек жив, т.к. жив мозг (правда не долго).Наш мозг - удивительный. Когда мы в сознании - можем управлять мыслями, регулировать и направлять их куда хотим. А когда спим или без сознания - совсем другое дело.
Есть мнение (уже научно обоснованное) что мозг - всего лишь часть сложного биомеханизма - человеческого тела. Мозг не наделён способностью мыслить. Мыслит наша душа. А где, в какой части тела искать Любовь? Только Душа отвечает за подобные чувства, не правда ли? P.S.: Кстати, во время так называемого осознанного сна наше сознание удивительно чистое и ясное. Мне примерно с 19-ти лет стали сниться подобные сны. Сначала в них я давала волю эмоциям, накопившейся и нерастраченной энергии, потом стала заказывать определённые сны, стала ставить эксперименты... Но никому не советую: ОПАСНО! Да, когда я однажды вышла из тела, полетала над кроватью и... поняла, что обратно "вложиться" в него не могу! Только на третий раз мои попытки увенчались успехом. Такое случается. А концовка может быть невесёлой... Ну, ладно, кончаю рассуждать, а то хочется и собеседников послушать!
__________________
Глупый Ёжик |
|
#52
03.03.2007, 12:21
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.12.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 344
|
Светильничек пишет:
__________________
Dieu que c'est bon l'été ! |
|
|
#53
03.03.2007, 12:42
|
||
Мэтр
|
WhiteSpirit пишет:
__________________
Глупый Ёжик |
|
|
#55
03.03.2007, 16:25
|
|
Мэтр
|
Управлять своими действиями довольно сложно, а уж мыслями... Мысли - это самостоятельные информационные единицы. Недаром говорят: меня ВДРУГ осенила мысль!
__________________
Глупый Ёжик |
|
#56
03.03.2007, 16:57
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Midi-Pirenees
Сообщения: 1.467
|
[QUOTE=Светильничек]
artdan7777 пишет:
artdan7777 пишет:
|
||
|
#57
03.03.2007, 17:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Midi-Pirenees
Сообщения: 1.467
|
все таки тема интересная, но вот врачи дают на все это один ответ, человек и все биоорганизмы с научной точки зрения химические процессы
, про душу и дух помалкивают, а жаль, ведь в данной науке без духовности никак |
|
#58
03.03.2007, 17:14
|
|
Мэтр
|
PERLA пишет: Странно, но в 10 лет у меня случилось то же самое, я помню данное ощущение выхода души из тела и запомнилось данное на всю жизнь, так как после болела долго. [/QUOTE]
У меня в первый раз выход из тела произошёл совершенно неожиданно, самопроизвольно, днём. Я лежала на диване, и вдруг какая-то невидимая сила резко вытолкнула меня из тела и стремительно понесла незад, с небольшим разворотом. Вибрации в теле (как впоследствии перед "выходом") я тогда ещё не ощущала. Меня пронесло метров 30, и я оказалась на диване рядом с пожилой женщиной, лицо которой было мертвенно-бледное, а сама она внушала страх, страх именно перед смертью. Тогда я решила побороть смерть жизнью, беззвучно (иначе не получилось) выдавив из себя, глядя ей в лицо: "Что надо делать, чтобы было больше молока?" (А я тогда кормила дочку). После чего старуха растворилась, а я благополучно вернулась в своё тело. Да, всё это время я,естественно, ощущала себя сгустком энергии. Но это было ещё только начало... ЛЮДИ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!! НЕ ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙТЕ БЕЗ НУЖДЫ СО СВОИМ ПОДСОЗНАНИЕМ И пр.!!! ОПАСНО!
__________________
Глупый Ёжик |
|
#59
03.03.2007, 17:18
|
|
Мэтр
|
Perla пишет: все таки тема интересная, но вот врачи дают на все это один ответ, человек и все биоорганизмы с научной точки зрения химические процессы
, про душу и дух помалкивают, а жаль, ведь в данной науке без духовности никак Да, у меня родственники - хирурги в Минске. Пациенты им даже рассказывали напрямую о своём "предсмертном опыте". И всё же медики, к великому сожалению, остаются материалистами. Так и многие из нас: ЧТО ВИЖУ, О ТОМ И ПОЮ. Жаль.
__________________
Глупый Ёжик |
|
#60
03.03.2007, 17:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.009
|
Светильничек пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
У растений есть душа! | pronashko | Живой уголок | 5 | 28.06.2009 17:18 |