#331
22.11.2014, 00:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Мой вопрос в предыдущем сообщении был теоретическим. ЕДФ, кстати, если вы сами дадите сумму на счетчике, и не подумает приезжать перепроверять. И допустим, что жилец- неплательщик без контракта живет один и ездит в отпуск. Если вынести вещи и вызвать того же huissier для подтверждения abandon de domicile (или как это правильно сформулировать), что и кому потом докажет этот товарищ? Как вы считаете?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#332
22.11.2014, 00:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#333
22.11.2014, 00:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Нет, там для констатации abondon предусмотрен месячный (помоему) срок. Так что просто вынести вещи и позвать пристава не получится. Законы тоже не полные дебилы пишут |
|
|
#334
22.11.2014, 00:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#335
22.11.2014, 00:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Месячный срок -это как раз отпуск многих, люди и на 2 месяца умудряются уезжать. Что касается умственных способностей пишущих законы, то последнее время у меня серьезные сомнения возникают, один дебильнее другого выпускают, такое впечатления, что преследуется цель окончательного развала страны .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#336
22.11.2014, 00:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2014
Откуда: москва
Сообщения: 546
|
Бороться с идиотизмом нужно адекватными методами - я ж говорю, заменить дверь, что всегда полезно, лечь и требовать врача и демонстрировать цифры кровяного давления на приборе. Мне, собственнику жилья, не дают жить и лечиться в собственном доме! Ну позовите журналиста какого из любого листка бульварного поприсутствовать. |
|
|
#337
22.11.2014, 01:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#338
22.11.2014, 01:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Моя история не имеет ничего общего за исключением ОТДЕЛЬНЫХ деталей процедуры. По поводу законотворцев могу вас уверить что они не дураки. И свое дело делают полностью отдавая себе отчет о возможных последствиях. Прежде чем быть принятым, закон проходит экспертизу и получает оценку не только юристов но и всех заинтересованных органов исп власти (по крайней мере так в России не думаю что Франция отличается в этгм вопросе). А там сидят специалисты которые собаку на этшм съели. К проектам прилагаются километровые пояснительные записки в которых кроме прочего приводятся все прогнозы и расчеты. Так что если кто то и накосячит, его тут же исправят другие. Так что такие кривые законы (особенно в социальной сфере) это не проявление человеческой тупости и недальновидности. Это политика. |
|
|
#339
22.11.2014, 11:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Вы, конечно, правы насчет политики. Но и тупость в виде неумения видеть целое и просчитывать последствия , а также некомпетентность "ответственных лиц" тут присутствует в полной мере. " Ex-girlfriend" Олланда, когда увидела состав министров целиком ( они в Америку все вместе летели и пробыли в замкнутом пространстве некоторое время) сказала в своей книге, что первая и последняя мысль , которая посещает при виде этой группы товарищей - некомпетентность (она только одного исключила). Так что в этом - да, политика : набрать министров, ориентированных на социальную сферу, а в остальном - тупость.
|
|
|
#340
22.11.2014, 11:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#341
22.11.2014, 13:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
В результате, это путь в никуда: хозяева боятся сдавать, много квартир пустует, юридические службы переполнены такими делами, деньги налогоплательщиков - тех, кто работает и платит, - в который раз уходят на тех, кто освобожден от уплаты налогов и живёт на халяву. Эта недальновидность перерастает в осознанное вредительство, если предположить, что министр компетентен и умён, или в неосознанное, если он некомпетентен или просто туп. А политика тут только в том, как сказала svets, чтобы переложить эти проблемы на плечи частных лиц, при этом официально оставшись защитником символов революции. Профессиональные бюрократы тут не при чём, они выполняют заказ. |
|
|
#342
22.11.2014, 14:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.09.2006
Откуда: 35
Сообщения: 1.548
|
|
|
|
#343
22.11.2014, 15:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#344
22.11.2014, 17:32
Последний раз редактировалось Baila-baila; 22.11.2014 в 19:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Обидно за страну, простите за патетику, но неужели опыт Советского союза ничему не учит? Ну не работает этот механизм, не работает. Можно сколько угодно клясть капиталистов проклятых, но именно они поднимают с дивана свою пятую точку и создают из ничего рабочие места для тех, кто не хочет или не может этого сделать, предоставляют жилье тем, кому государство построить не может ... ну что, их надо за это душить? Как человек государственный, прошедший годы обучения управлению государства, может на полном серьезе делать то, что сейчас делается? Вывод один: и он тупой, и команда у него тупая, а чиновникам лишь бы оправдать свою зарплату и привилегии, напишут, что попросят, еще и рвения добавят...
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#345
22.11.2014, 21:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Жилец не освободил квартиру, но все бумаги были подписаны и акт. И кто мешал собственнику с утра заехать самому в квартиру? И занять ее. Допустим, жилец начинает возмущаться, что ему некуда идти. Но ведь он сам ранее подписал бумагу, что съезжает. Ну, допустим, вызывает бывший жилец полицию, та приходит. А хозяева ему говорят - жилец съехал, вот документы. А сейчас пытается вновь проникнуть уже в чужое жилье... Надо бы его арестовать А ключи? Новый замок. А ключи это от какой-то другой квартиры... |
|
|
#346
22.11.2014, 21:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
А нельзя написать заявление в EDF, чтобы по конкретной жиплощади они принимали заявления только при наличии присутствия текущего собственника?
|
|
|
#347
22.11.2014, 21:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
Я давно задавалась вопросом по этому поводу.
А если например сдать как meublé на срок до года. И не иметь другого жилья. По истечению этого срока, владелец имеет право снова занять свою квартиру. Или нет ? |
|
|
#348
22.11.2014, 21:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
|
|
|
#349
22.11.2014, 22:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Так истрия будет та же самая. Вот сдали вы на год (не до года а минимум год). Ну написали ему письмо чтоб он уехал так как хотите забрать чтобы жить там самой. А он не уехал. И не собирается. И для вас начинается та же самая процедура что и для немебелированного жилья. С теми же сроками. Жилец точно также может не являться на суд или просить суд перенести. Потом аппеляция. Так что мебилированное или нет - никакой разницы абсолютно.
|
|
|
#350
22.11.2014, 22:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Так проблема в том что контракт то всегда можно подделать. И это не входит в компетенцию edf устанавливать подлинность контракта. Это должен делать суд. Поэтому захват или не захват а логика к сожалению в большинстве случаев одна и та же
|
|
|
#351
22.11.2014, 22:54
Последний раз редактировалось Roupy; 22.11.2014 в 22:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.148
|
Parka, ну мои дети попросту не получили ключи от агентства. Он их в агентство не отдал. Как заходить в квартиру ? Ломать дверь? Они тоже момент упустили, конечно. Но я не знаю, как надо действовать.Буду благодарна, если кто подскажет. Сейчас дети сдали эту квартиру напрямую, без агентства. Мне вот что интересно. Муж два раза являлся гарантом для знакомых, студенты приехали сюда учится. Если со вторыми мы поддерживаем связь, и с самими и с родителями их, то с первым молодым человеком связь потерлась. Как и с его родителями. Правда гарантом муж выступал очень давно, лет 9 назад. Могут ли нас ждать какие сюрпризы? ( мы сдуру даже адресов квартир, за которые выступали гарантами, себе не оставили. )
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#352
22.11.2014, 23:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2014
Откуда: москва
Сообщения: 546
|
Что сделают с вами, если вы в компании молодых людей вошли к себе домой, выставили вещи постояльца не обращая на него внимания, заменили дверь, и улеглись реально болеть. Вас что, полиция выкинет на улицу? Скажите, что жилец обещал на вас жениться, потому вы его и впустили. А вот уже годы он вас обманывает. Ну или наоборот, грязно домогался. Кого я учу... Пусть он побегает по судам. |
|
|
#353
22.11.2014, 23:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
В любом случае на будущее: с ребенка кому вы гарантом выступаете нужно получить ВСЕ документы касающиеся квартиры. Как то: квитанции, etat des lieux, расписку о передаче ключей (вобщем все что вы гарантируете и за весь срок что вы гарантируете). Желательно иметь что то вроде расписки от хозяина что на момент передачи квартиры НИКАКИХ задолженностей нет. Сюрпризы могут быть самые обычные: зная что детенок иностранец и уезжает насовсем недобросовестные собственники могут попытаться с вас получить то что уже было ими получено. |
|
|
#354
23.11.2014, 16:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
ИМХО, странно - почему у вас не было дубликатов ключей. Ну, допустим, не было/жилец сменил замки (имеет право). Надо было вскрывать дверь, менять замки, менять дверь. Это бы обошлось многократно дешевле и легче судебных процессов. Если бы жилец не открывал (был в квартире), даже вызвал бы полицию - у вас на руках все документы. Вариант поджога своей квартиры (так можно весь дом спалить ), слом всех унитазов, унос двери и проч... считаю нереальными. Вообще, мне больше импонирует мнение Natasha22. Хотя и прекрасно понимаю, что легко давать советы, трудно самому делать выбор.... |
|
|
#355
23.11.2014, 20:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.148
|
Parka, У хозяина квартиры не может быть дубликата ключей. Это правило. Нам даже в своевремя объяснили, когда мы снимали квартиру. Когда договор подписываешь о съеме, там указывается, сколько кучей имеется от замка входного (по паспорту замка) и все эти ключи по договору у тебя. Потом их сдаешь хозяину или агентству.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#356
23.11.2014, 20:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.148
|
Я вот не знаю алгоритма действия. Думаю, представитель агентства, который делает освидетельствование квартиры и подписывает ак тут же должен и ключи забирать. Но на практике по другому, часто. Акт подписан, а выезжают на следующий день утром, в день окончания контракта. ( ну не возвращаться же после переезда для подписания акта). Логично- погрузил вещи, закрыл квартиру заехал в агенство отдать ключи. А здесь жилец и не выехал и не сдал ключи. Сказал- выезжать ему некуда. На улице зима была, полиция тоже выселять не будет.
Как в таком случае надо подстраховываться, если нет возможности контролировать лично. Какой вобще порядок покидания и освобождения квартиры пописан в законе?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#357
23.11.2014, 20:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Но как я понимаю - договор - дело главное. Что прописано - то и законно. Не хочет жилец подписывать - значит не получит квартиру.... Если хозяин сам соглашается отдать все ключи, значит он готов к тому, что возможны проблемы в будущем... |
|
|
#358
23.11.2014, 20:46
Последний раз редактировалось Parka; 23.11.2014 в 20:50..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Порядок должен быть четко прописан в договоре.
Цитата:
Цитата:
|
||
|
#359
23.11.2014, 20:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
А как вы угадаете, когда жильцу приспичит съехать? Ему для расторжения контракта достаточно заказное письмо отправить с датой выезда, а попадает это на новый год или на летние каникулы (когда не сдать от слова вообще) - это проблемы владельца квартиры.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#360
23.11.2014, 21:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Нет, это бесполезная мысль. По той простой причине что если жилец добровольно не сьезжает то хоть зима хоть лето выселить можно только в судебном порядке. И никогда не угадаешь как долго суд будет рассматривать дело. Может 3 месяца а может и три года. Но пока окончательного решения нет то это дохлый номер.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ваш муж-француз платит алименты? | Margot | Административные и юридические вопросы | 2 | 08.07.2008 17:07 |
Какие налоги платит физическое лицо (гр. России) если он сдает свой офис фирме | pilot | Работа во Франции | 2 | 11.05.2008 23:11 |
Новый жилец - SDF | rose | Жилье во Франции | 14 | 28.03.2007 09:47 |
Ребенок уезжает с матерью во Францию | Alex_2005 | Административные и юридические вопросы | 85 | 08.12.2005 00:06 |
Куда уезжает французская молодежь? | Tash | Обо всем | 5 | 27.09.2005 11:18 |