Куда пойти учиться в 30 лет, чтобы стать миллионером?

[ferrarirus]

Вы улыбнулись ?

реально ли нашему брату(сестре), оказавшись на чужбине, пройдя долгую стадию адаптации, повлекшую за собой шлейф дипрессий от неоходимого обмана, тчательно скрывавшего бывшего юриста под маской уборщицы, бросить так швабры и ведра, и выучиться на кого-то, чтобы стать перпективным миллионером?

поконкретней? Мне 31, женщина, никаких французких дипломов нет, есть только сильное желание вырваться из СМИГа?
Я готова потратить 3-4 года на то чтобы получить профессию, которая высоко оплачиваема... в России училась на юриста, ну и курсы разные, я так понимаю это дохлых номер здесь, надо переучиваться.

кто выучился здесь , ну например на ...., нашел работу, за которую опытные работники получают хотябы
3000 евро.

КРИК ДУШИ!

в принципе этот вопрос можно задать в любом месте этого форума...

[leila K]

Вы улыбнулись ?

реально ли нашему брату(сестре), оказавшись на чужбине, пройдя долгую стадию адаптации, повлекшую за собой шлейф дипрессий от неоходимого обмана, тчательно скрывавшего бывшего юриста под маской уборщицы, бросить так швабры и ведра, и выучиться на кого-то, чтобы стать перпективным миллионером?

поконкретней? Мне 31, женщина, никаких французких дипломов нет, есть :роллеыес: только сильное желание вырваться из СМИГа?
Я готова потратить 3-4 года на то чтобы получить профессию, которая высоко оплачиваема... в России училась на юриста, ну и курсы разные, я так понимаю это дохлых номер здесь, надо переучиваться.

кто выучился здесь , ну например на ...., нашел работу, за которую опытные работники получают хотябы
3000 евро.

КРИК ДУШИ!

в принципе этот вопрос можно задать в любом месте этого форума...

У МЕНЯ УЖЕ ЭТОТ КРИК ДУШИ УЖЕ БЫЛ . Вот сейчас учусь по утрам в языковой школе ,a после обеда работаю в отеле. Все еще надеюсь,что все таки жизнь изменится к лучшему и буду я когда нибудь работать по своей профессии,благо советница по учебе и работе очень хорошая попалась и преисполненна итузиазма больше чем я.

[Mylen]

работу, за которую опытные работники получают хотябы
3000 евро.

Ну Вы даете! Вы хотя бы представление имеете о реальных зарплатах опытных работников? Или Вы имеете ввиду 3000 евро брют?
Если у Вас есть российский диплом, то подтвердите его здесь, выиграете время для продолжения учебы здесь,т.к. не надо будет все с нуля начинать, можете для начала искать работу секретаря при кабинете адвокатов (например), но на 3000 евро не расчитывайте, даже с опытом

[Azzaz]

на крик души могу только ответить фразой из советского анекдота моей молодости : "не путайте, батенька, туризм с иммиграцией"

[EHOT]

Попробуите сделать МБА...

[Fatiniya]

кто выучился здесь , ну например на ...., нашел работу, за которую опытные работники получают хотябы
3000 евро.

Некоторые выпускники Высших Школ зарабатывают неплохо, да всякие физики-ядерщики, инженеры, врачи и т.д. Уже не в одной теме это обсуждалось.

Но нужно рассчитывать не хотя бы на 3000 евро, а на то, что Вам придётся серьёзно пахать сначала на учёбе, потом на работе и если когда-нибудь Вы будете очень ценным и высококвалифицированным работником + везение, то тогда ... кто знает, может и получится столько зарабатывать. Но это очень не скоро или же не во Франции.

А для начала Вам нужно подумать, что ВЫ сможете предложить потенциальному работодателю на 3000 евро ? В 31 год начинать с нуля и с подобными Вашим запросами нелегко.

Какое у Вас на данный момент образование? Я не поняла доучились ли Вы на юридическом или нет. Какой у Вас опыт работы ? Есть ли международный ? Про опыт со швабрами можно не рассказывать. Знание языков, скольких и на каком уровне ?

При выборе специальности для переобучения надо подумать для начала не над тем, где Вам дадут 3 штуки, а на кого Вы способны переучиться, да так, чтобы стать непосредственным работником? Как у бывшего юриста с цифрами, например? Сможет ли он заниматься аудитом или податься в физики-ядерщики ? Или же нужно оставаться в гуманитарной сфере ?

Готовы ли Вы к финансовым вложениям ? Потянете ли в среднем 10 тыс. в год на обучение в Высшей школе ? А без возможности подрабатывать параллельно ? Есть ли у Вас семья ? Дети ? Есть ли кому ими заниматься, когда Вы будете пахать на учёбе (а пахать придётся, если уж так хочется 3 штуки-то) ?

Исходя из описанного Вами могу посоветовать:
1. Забыть про 3 000, а начинать мечтать о 1500-2000 при хорошем раскладе.
2. Пытаться поступить, например, в тот же университет в Нантере на рус-фр. право, желательно на Мастер 2. Через год у Вас будет фр. диплом. С ним Вам придётся сильно побороться за место под солнцем с такими же как Вы, которых не мало. Потом можно пойти учиться дальше, уже будет легче.
3. Попробовать найти школу или факультет в универе, который предлагает обучение на alternance. Так сможете хоть какие-то деньги иметь параллельно и опыт работы. Но учитывая Вам возраст, будет нелегко.

Удачи.

[Fatiniya]

Попробуите сделать МБА...

Мне кажется, что работая уборщищей к МБА не подступиться хотя бы по финансовым затратам

[EHOT]

Говорят в MBA ESCP-EAP когда-то учился слесарь.

[frank]

Вы улыбнулись ?

кто выучился здесь , ну например на ...., нашел работу, за которую опытные работники получают хотябы
3000 евро.

КРИК ДУШИ!

...

Вообще-то, получать 3000 Евро можно и в Москве, для этого не стоило ехать во Францию. Вакансий для профессионалов- полно.

[Fatiniya]

Говорят в MBA ESCP-EAP когда-то учился слесарь.

Тогда забираю свои слова обратно Может и мне пойти переквалифицироваться в слесари, раз они могут выложить запросто несколько десятков тысяч евро ?

Кстати, не знаете в каком примерно году это было? Попробую распросить у своих про это "чудо", интересно

[Дмитрий]

Вообще-то, получать 3000 Евро можно и в Москве, для этого не стоило ехать во Францию. Вакансий для профессионалов- полно.

Только не после 30 лет и не без диплома и не без опыта работы (к сожалению, конечно).

[Wednesday]

неужели 3000 евро - это такая высокая зарплата по Франции, что все здесь об этом пишут как о чем-то практически запредельном? вроде не такая великая сумма-то. интересуюсь чисто теоретически, расценки по Франции не знаю, сравниваю с Москвой *где работала* и с Гибралтаром *где сейчас работаю*.

[Nathaniel]

Wednesday, а Вы зайдите в раздел "Работа во Франции". Там как раз несколько опросов проводилось - один по зарплатам французов (с ссылками на статистику) и ещё один (совсем свеженький) - по зарплатам наших соотечественников во Франции.

[lenegre]

Только не после 30 лет и не без диплома и не без опыта работы (к сожалению, конечно).

Не-а! С нуля можно начать практически в любом возрасте! А З0 - отличный возраст! Удачи!

[Wednesday]

Nathaniel, спасибо, сейчас прочитала эту тему. С другой стороны, богат не тот, у кого много денег, а тот, кому хватает того, что у него есть. Просто человек, зарабатывающий до 2000 евро, скажем, может нормально устроиться в Париже? *я понимаю, что не все в столице живут, но там и зарплаты, наверное, выше*. То есть, если этот человек - не женат/замужем, живет один в съемной квартире, зарабатывает около 1500 евро - это считается нормально или мало?

[guenter]

ferrarirus, просто чтобы Вас encourager - почитайте статью в последнем номере Капитала "Les nouvelles clés de la réussite sociale". Цитирую часть:

La persévérance paie : j'ai eu mon MBA en bossant 15 heures par jour

Certains soirs, il en pleurait d'épuisement, Ferid. Parce qu'enfin, huit heures de cours quotidiens en anglais, suivies de cinq heures de travail à la maison, week-ends compris, pour décrocher un MBA, il faut quand même se les envoyer. Surtout quand on va sur ses 44 ans, qu'on a quitté l'école à 13 et qu'entre les deux on a enchaîné les petits boulots commerciaux, le chômage, un contrôle fiscal et un dépôt de bilan. "C'était dur, mais je n'avais pas le choix si je voulais rebondir. En France, vous avez beau afficher vingt ans d'expérience, sans diplôme, vous n'êtes rien." Pour payer sa scolarité au Cnam (12000 euros), ce fils de vendeur de fripes sur les marchés n'a pas hésité à se saigner à blanc. Et quelques mois après sa sortie, il a décroché un job dont il rêvait : directeur de la PME Aéroports Multi Services, basée à Roissy, qui gère un hôtel, des parkings et un parc de limousines. "De la rédaction d'un business plan à l'élaboration d'une stratégie marketing, les connaissances que j'ai acquises au Cnam me servent tous les jours", assure-t-il.

[Nathaniel]

То есть, если этот человек - не женат/замужем, живет один в съемной квартире, зарабатывает около 1500 евро - это считается нормально или мало?

Это мало, если этот человек хочет жить в нормальной квартире в Париже. В пригородах может хватить, в зависимости от запросов.

[Maury]

Я готова потратить 3-4 года на то чтобы получить профессию, которая высоко оплачиваема...

Сразу влет.
Рекомендую стать сантехником...
Из СМИКа вырветесь сразу же... с приобретением опыта переход в категорию устойчивого среднего класса практически гарантирован.

[Sandra2002]

Можно стать игроком - играть на бирже или в казино

[Fatiniya]

Можно стать игроком - играть на бирже или в казино

Классный совет А Вы, так сказать, на собственном опыте советуете такое "денежное" дело или просто так?

Просто у меня тут под боком есть пара-тройка оч. известных игроков в своей области. Стабилен в игре и всегда в выигрыше в конце месяца только один. Очень незаурядный человек. Ну так вот, даже у него не всегда остаётся хотя бы 3000 евро ( хотя чаще остаётся и побольше ): у этих людей очень большие затраты на путешествия для участия в tournois.
Остальные даже не всегда в "плюсе". В таких условиях практически невозможно иметь семью и у большинства игроков её нет и, похоже, не будет. Не буду рассказывать про их другие проблемы.
Кстати, женщин в этом деле - единицы. Я имею в виду тех, для которых игра стала профессией, а не развлечением.

Если Sandra2002 у Вас другой опыт, то будет очень интересно узнать

[Sandra2002]

Про казино, это, конечно, шутка была.
А вот играть на бирже вполне реально.
У меня есть знакомый физик-ядерщик, который так развлекается после работы. Говорит, что это очень азартное занятие.
Чтобы разобраться во всем, нужно потратить много времени - он собирал базу данных по предприятиям несколько лет, часа по 4 в день (в интернете). И надо постоянно отслеживать ситуацию. Начал с пары тысяч долларов, сейчас у него несколько сотен тысяч в акциях, ошибся он однажды, а то бы сейчас был миллионером. Он говорит, что акции приносят больше денег, чем физика, а физика приносит около 6000 евро.

Ну а вообще, чтобы стать миллионером, совершенно необязательно что-то там заканчивать... У меня есть знакомый француз, школу бросил в 14 лет (50 лет назад жизнь во Франции была хуже, чем сейчас, семья была бедная). У него вилла в С Тропезе, яхта, мерседес... Секрет успеха - наличие огромной энергии, умение общаться и втюхивать покупателю все что угодно - от стиральной машины до очередной порции воздуха.

[Fatiniya]

А вот играть на бирже вполне реально.

Играть успешно тоже нелегко. Не думаю, что ненамного реальнее, чем играть хорошо в казино.
Как Вы правильно заметили надо готовиться к этому за несколько лет и потом ежедневно тратить время на отслеживание обстановки и мельчайших изменений на рынке. При этом надо иметь определённый аналитический склад ума, цепкий ум, отличную память, изобретательность, умение рисковать и не упустить нужный момент. Для меня это работа потруднее многих. С бухты-барахты деньги на бирже не выигрывают, особенно регулярно. У меня этим делом успешно занимался кое-кто из семьи. Про цифры говорить не буду, да и я не всё знаю .

50 лет назад жизнь во Франции была хуже, чем сейчас

Я не совсем согласна. По моим наблюдениям, из поколения в поколение французы как раз беднеют. То, что могли себе позволить в материальном плане деды 50 лет назад, сегодня не могут себе позволить внуки. Речь идёт не о бизнесменах, а о, так скажем, cadres. Ну а для того, чтобы заколотить быстрые деньги, конечно, наше время - самое лучшее.

[Tree]

ferrarirus, надо начинать с собственной личности, повышать свою эффективность. Люди с одинаковым образованием зарабатывают очень разные суммы.

[EHOT]

По моим наблюдениям, из поколения в поколение французы как раз беднеют. То, что могли себе позволить в материальном плане деды 50 лет назад, сегодня не могут себе позволить внуки.

И что 50 лет назад могли позволить себе деды, чего не могут себе позволить внуки? 50 лет назад телевизоры были не у всех...

[sally]

И что 50 лет назад могли позволить себе деды, чего не могут себе позволить внуки? 50 лет назад телевизоры были не у всех...

и работали по 15 часов в сутки 6 дней в неделю. А сейчас каждый норовит в 5 часов вечера домой сбежать.

[Fatiniya]

И что 50 лет назад могли позволить себе деды, чего не могут себе позволить внуки?

Хотя бы иметь такое же количество недвижимости, антиквариата и просто напросто денег .

50 лет назад телевизоры были не у всех...

Я про всех и не говорю, а про cadres (supérieurs).

[Mimino]

ferrarirus, если крик души и хотите совета, то пожалуйста:
придумавайте, как двигаться к достижениям не с точки зрения заработанных сумм, а с точки зрения развития Вашей личности и своего персонального пути.
Деньги появятся.
Если окажется, что больше всего на свете Вы любите деньги, то непременно станете миллионером.

[Fatiniya]

и работали по 15 часов в сутки 6 дней в неделю.

Среди моих знакомых, которые cadres и на что-то претендуют, практически все и сейчас работают по 15 часов в сутки без выходных и отпусков. В этом плане за 50 лет мало что изменилось.

[EHOT]

Среди моих знакомых, которые cadres и на что-то претендуют, практически все и сейчас работают по 15 часов в сутки без выходных и отпусков.

Значит плохо работают...

[Fatiniya]

Значит плохо работают...

А что тогда для Вас значит хорошо работать?
Я пока ещё не встречала и не слышала о людях, относящихся к руководящему составу предприятий с бюджетом со мнооогими нулями или даже меньше, которые бы имели нормальный человеческий отпуск, выходные и возвращались домой раньше 22. Неужели все так плохо работают ?