Российское гражданство для детей - 5 - Страница 14 - Форумы inFrance - Франция по-русски

elfine · #**391** 11.01.2019, 14:19

Nadine_ пишет:

Вы ангел терпения). Спасибо за подробное разжевывание в Н-й раз.

Спасибо. Но на самом деле не ангел и терпение иногда теряю. А ангелы ничего не пишут, читают и проходят мимо.

Но я упустила из виду то, что алгоритм остался в прежних темах. По нему тоже часто возникали вопросы, но не такие.

Наверное надо куда-то вынести всё вместе: и алгоритм, и его обновление по тарифам и срокам, и объяснение смысла действий. Ведь действительно если механически запоминать слова "легализация", "заверение копий", "апостиль", не понимая, что это и с какой целью делается, наверное с ума можно сойти.

Флёр · #**392** 11.01.2019, 15:11

elfine пишет:

Вы меня простите, но мне кажется, я догадываюсь, почему консульство не отвечает.
Иногда Вы задаёте вопросы, которые и в этой теме при Вас звучали, и на сайте консульства написаны вместе с ответами.

Я уже поняла, что мои ответы Вы игнорируете, но попробую объяснить ещё раз. Не для Вас, так для истории.

У любого действия, у любой процедуры есть смысл. Если этого смысла не понимать, то действия становятся лихорадочными и бессмысленными. И я пыталась объяснять, но было как в анекдоте "Доктор, меня игнорируют" - "Следующий".

Что такое légaliser, легализация? Это когда Вы хотите написать бумажку, но ничто не даёт ей статус официальной, потому что бумажку может написать кто угодно, и никто не узнает, чья она. И апостиль на такую бумажку никто не поставит, потому что что там удостоверять для другой страны? Ничего достоверного там нет. Чтобы бумажка стала достоверной, вы приходите в мэрию, показываете удостоверение личности её работнику (или нотариусу не в мэрии, а в нотариальной конторе) и при нём расписываетесь. Таким образом подпись работника удостоверяет, что расписалась именно такая-то, документ становится официальным.

Выше Вы спрашиваете, где легализовать св-во о рождении. Давайте попробуем понять, с какой стати его легализовать, если государственный работник, отвечающий за гражданское состояние, поставил на ней свою подпись и печать, подлинность которых ни у кого не вызывает сомнений. Вы видите разницу между официальным документом от мэрии и собственной бумажкой, распечатанной на принтере? Вашу подпись надо легализовать, подпись officier d'état civil - не надо.

Второй источник театра абсурда в этой теме - печать copie conforme à l'original. Можно ли прийти за апостилем с фотокопией какого-то документа, только что сделанной на копировальном аппарате? Нельзя, потому что никто не знает, похож ли этот листик на сам документ. Можно было перед этим поработать с ним в фотошопе, подправить цифры и имена. Чтобы этот листик стал официальным документом, работник мэрии должен посмотреть на него и на оригинал и убедиться, что листик на оригинал похож. Затем поставить свою печать и удостоверить это подписью.

Св-во о рождении - это официальная копия, оформленная мэрией, официальней некуда, это точное отражение неприкосновенного оригинала. На ней стоят и печать, и подпись. Это не листик из принтера, который ещё надо с чем-то там сверять и кому-то доказывать, что оно похоже.

Если понимать, зачем нужны эти процедуры, то многие вопросы просто отпадут сами. Хотя весь алгоритм был уже вроде бы описан в первом сообщении темы. Менялись цены и сроки, последовательность действий не изменилась.

Действительно, спасибо за терпение и подробное объяснение! Теперь стало всё понятно.

lyuka29 · #**393** 11.01.2019, 17:00

fille77,
elfine, спасибо за ответы!

alfira · #**394** 15.01.2019, 23:21

Добрый день, сталкивался ли кто то со случаем: ребёнок рождён во Франции, мать гражданка РФ, отец - гражданин Италии. Французский паспорт на ребёнка оформлен, сейчас делаем российское гражданство. В списке документов требуется справка о наличии итальянского гражданства, но им ещё не занимались, гораздо срочнее российское. Что предоставить взамен: справку об отсутствии итальянского гражданства на момент подачи на российское ? Или вообще ничего?

elfine · #**395** 16.01.2019, 02:26

alfira пишет:

сталкивался ли кто то со случаем: ребёнок рождён во Франции, мать гражданка РФ, отец - гражданин Италии.

Да, здесь были такие случаи.

alfira пишет:

Французский паспорт на ребёнка оформлен

А французское гражданство ребёнку досталось от кого, от Вас или от отца?

alfira пишет:

Что предоставить взамен: справку об отсутствии итальянского гражданства на момент подачи на российское ? Или вообще ничего?

Такую справку ребёнку никто не даст, потому что он итальянский гражданин по рождению. Зато могут дать справку о наличии. Наверное. Другой вариант - попытаться представить ребёнка не итальянцем, а французом, по закону здесь важно только, то что он иностранец, а не россиянин и не лицо без гражданства. Но мужу ведь всё равно придётся обращаться в своё консульство за заверением копии паспорта, можно заодно и про ребёнка взять справку о гражданстве по рождению.

Nadine_ · #**396** 16.01.2019, 23:49

alfira пишет:

Добрый день, сталкивался ли кто то со случаем: ребёнок рождён во Франции, мать гражданка РФ, отец - гражданин Италии. Французский паспорт на ребёнка оформлен, сейчас делаем российское гражданство. В списке документов требуется справка о наличии итальянского гражданства, но им ещё не занимались, гораздо срочнее российское. Что предоставить взамен: справку об отсутствии итальянского гражданства на момент подачи на российское ? Или вообще ничего?

Я часто перевожу для моих русско-итальянских клиентов досье на гражданство РФ ребенку /мы живем рядом с Италией/.

Обычно родители делают сначала итальянский паспорт ребенку, а потом переводят его ит паспорт, и итальянский паспорт папы, заверенные в консульстве Италии.

liina · Дата рег-ции: 15.04.2007

Ответ нашла.

Siberienne · #**398** 23.01.2019, 14:01

Я правильно понимаю, чтобы сделать гражданство ребенку в консульстве в Марселе, надо записаться на три очереди? 1 - заверение документов и подготовка досье, 2 - подтвеждение гражданства и 3 - получение загранпаспорта?

elfine · Дата рег-ции: 28.05.2007

Siberienne, нет, подтверждение гражданства - это не то. Это когда у гражданина нет действительных документов на руках.
У Вас только заверение документов + оформление гражданства (в Марселе это 1 этап, в Париже 2, уточняю на всякий случай для всех) и подача на оформление паспорта (в день когда заберёте документы о гражданстве). Третьим визитом должно быть получение готового паспорта.

То есть этапы 1 и 3. Только 3 - это оформление паспорта, как бы это ни было у них названо. На получение не записываются, получают без очереди.

Siberienne · #**400** 23.01.2019, 15:59

elfine, спасибо! и то хорошо, что 2

нам территориально в Марсель за гражданством.... и у них в списке я не вижу никаких таких справок о возможности ребенку вщять гражданство отца (не француза).... или не там смотрю...поизучаю еще. Все равно записи наверное долго ждать, поуа только в очередь записали....

elfine · #**401** 23.01.2019, 16:17

Siberienne, это та же статья, что и с отцом-французом. С той разницей, что нужно заверять копии документов отца в соответствующем консульстве, а также документы о принадлежности к этому гражданству ребёнка. Им важно только знать, кто отец и с каким гражданством, и иностранец ли ребёнок (потому что лица без гражданства и россияне по рождению идут по другим статьям, чем иностранцы). Насколько я помню, у Вас ребёнок француз? Может тогда им и не настолько важно будет, есть ли у него гражданство по отцу, потому что всё равно иностранец.

liina · #**402** 23.01.2019, 22:42

Скажите, консульство по-прежнему отправляет проверенные переводы почтой? На сайте пишут, что отправляют, если оплатить и подготовить конверт с формуляром на заказное письмо. Хотелось бы убедиться, что я могу рассчитывать на эту услугу.

Цуккерка · #**403** 24.01.2019, 10:56

Дорогие форумчане, есть ли у кого-нибудь текст - мотив вступления в гражданство РФ. Необходимо для заявления. 3 года назад находила тут. Сейчас что-то не вижу

fille77 · #**404** 24.01.2019, 11:26

liina пишет:

Скажите, консульство по-прежнему отправляет проверенные переводы почтой? На сайте пишут, что отправляют, если оплатить и подготовить конверт с формуляром на заказное письмо. Хотелось бы убедиться, что я могу рассчитывать на эту услугу.

На сайте консульства РФ в Париже есть такая информация: http://paris.kdmid.ru/wiki.aspx?lst=...%B4%D0%B0.aspx
Но никто из форумчан не отписывался, работает ли такая система на практике. Я бы на Вашем месте написала мейл в консульство, уточнила.

elfine · #**405** 24.01.2019, 12:44

Цуккерка пишет:

Дорогие форумчане, есть ли у кого-нибудь текст - мотив вступления в гражданство РФ. Необходимо для заявления. 3 года назад находила тут. Сейчас что-то не вижу

Просто раньше была ссылка на пример текста от консульства в Риме, очень патетичного. Сейчас этого текста по той ссылке нет. Но не надо ничего выдумывать, никто не будет эти мотивы изучать с лупой. Периодически люди пишут в теме, что они написали. Причины в стиле "Хочу, чтобы мой ребёнок обладал всеми правами российского гражданина" или подобной ей вполне достаточно.

fille77 · #**406** 24.01.2019, 12:47

Цуккерка пишет:

Дорогие форумчане, есть ли у кого-нибудь текст - мотив вступления в гражданство РФ

Если совсем кратко и просто, давали пример: "Хочу передать ребёнку своё гражданство" или "Хочу передать ребёнку право на приобретение своего гражданства".

liina · #**407** 24.01.2019, 14:08

fille77 пишет:

На сайте консульства РФ в Париже есть такая информация: http://paris.kdmid.ru/wiki.aspx?lst=...%B4%D0%B0.aspx
Но никто из форумчан не отписывался, работает ли такая система на практике. Я бы на Вашем месте написала мейл в консульство, уточнила.

Спасибо за подсказку. Я так и сделаю.

liina · #**408** 24.01.2019, 17:51

liina пишет:

Скажите, консульство по-прежнему отправляет проверенные переводы почтой? На сайте пишут, что отправляют, если оплатить и подготовить конверт с формуляром на заказное письмо. Хотелось бы убедиться, что я могу рассчитывать на эту услугу.

Кому интересно, получила ответ из консульства, что высылают.

fille77 · #**409** 24.01.2019, 17:56

liina пишет:

Кому интересно, получила ответ из консульства, что высылают.

Спасибо за информацию! Значит услуга действительно работает на практике.

elenarozhkova93 · #**410** 25.01.2019, 14:06

Добрый день. Готовлю Документы для процедуры получения моим ребёнком российского гражданства. И возник вопрос на стадии перевода документов.
Подскажите, как в Ваших переводах написан адрес - идёт просто транскрипция французских слов (например Chemin - шмен) или переводится как «улица»?
Заранее спасибо

fille77 · #**411** 25.01.2019, 14:09

elenarozhkova93 пишет:

Подскажите, как в Ваших переводах написан адрес - идёт просто транскрипция французских слов (например Chemin - шмен) или переводится как «улица»?

Переводчики в курсе требований для консульства РФ во Франции. Rue так и пишется "рю", Chemin - "шмен". Не переживайте, переводчик укажет верно.

Nadine_ · #**412** 26.01.2019, 12:39

elenarozhkova93 пишет:

Подскажите, как в Ваших переводах написан адрес - идёт просто транскрипция французских слов (например Chemin - шмен) или переводится как «улица»?

Chemin и Rue теперь консульство требует не переводить. И писать Шемен и Рю.

lyuka29 · #**413** 26.01.2019, 17:28

На свид-ние верности перевода я приношу 2 экземпляра свидет-ва о рождении ребенка, копию паспорта мужа француза и документ на адрес во Франции (все апостиллированное и переведенное) правильно? Консульство Парижа
Не нужно никакое заявление писать?

Rucya · #**414** 26.01.2019, 17:36

Кстати по поводу дубликата. Я перед отъездом во Францию в посольстве одной европейской страны получила дубликат документа со всякими приложениями переводов, апостилей. Это сделаны ксерокопия с основных документов с пометкой « копия». Сшиты с распечатанным дубликатом и заверены печатью и подписью посольства. Так что полагаю в российском тоже должны так делать.

elfine · #**415** 26.01.2019, 17:38

lyuka29 пишет:

документ на адрес во Франции

На себя и на ребёнка.

А так в списке всё уточняется, что надо переводить и соответственно заверять переводы. Заявление и остальное, что не надо переводить - это нужно в день подачи на гражданство.

http://paris.kdmid.ru/content/doc/дети-5.pdf

elfine · #**416** 26.01.2019, 17:49

Rucya пишет:

Так что полагаю в российском тоже должны так делать.

Но пока не было ни одного подтверждения тому, что они так делают.
Практики европейских стран могут отличаться, у них свои законы.

Мне когда-то очень давно делали нотариальные копии за отдельную плату из-за того, что я не знала, что два экземпляра св-ва нужно приносить, иначе себе ни одного не останется. Делали в тот момент, когда я этот документ предоставляла, а не месяцы или годы спустя. Потом появлялись сообщения, что с таких документов они копии не делают. Чтобы они хранили всё у себя и делали с этого дубликаты по первой просьбе - из области фантастики, прецедентов не было. Может конечно когда-нибудь это случится, но по поводу "должны" я бы не была уверена.

lyuka29 · #**417** 26.01.2019, 19:14

elfine, Спасибо понятно

Флёр · #**418** 28.01.2019, 15:18

Здравствуйте! При подаче на паспорт нужно предоставить конверт, чтоб получить в нем уведомление о готовности паспорта. А обязательно ли ждать, когда конверт дойдет - ведь так получается дольше? Может быть, можно с ними договориться, в какой день можно будет придти забирать паспорт?

fille77 · #**419** 28.01.2019, 15:21

Флёр пишет:

А обязательно ли ждать, когда конверт дойдет - ведь так получается дольше? Может быть, можно с ними договориться, в какой день можно будет придти забирать паспорт?

Заранее договориться нельзя.

Флёр · #**420** 28.01.2019, 15:23

fille77 пишет:

Заранее договориться нельзя.

Спасибо. Подскажите пожалуйста, реально ли будет соблюсти такой хронометраж, или прошу многого?

Заверение верности перевода --> спустя 5 рабочих дней забрать плюс подача на гражданство --> спустя 5 рабочих дней забрать свидетельство о рождении со штампом о гражданстве и подать на паспорт

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)