Жаловаться на консула?

[эсфирь]

Не знаю ,может это мое сообщение будет кому-то глупым .
Может лучше вообще не бодаться с оформлением загран поспортов во Франциях их с таким же успехом можно сделать в России.
Сервис сейчас очень хороший , паспорта на 10 лет делают за 2-3 недели или до месяца.
Не надо ехать в крупный обласнтной город в овир.
Многие маленькие города в области это делают те же паспортные столы .
А так же можно сделать это через сайт **ГОСУСЛУГИ**.
Из всех затрат ,затраты уйдут на билеты на самолет ,жить можно у родственников.
Я сделала так же и не мучилась по Марсельским посольствам ,потратили бы денег раза в 3 больше чем моя поездка в Россию.
и жаловатся мне не накого.
Сдала документы 18 июня на биометрический паспорт на 10 лет ,паспорт получила 6 июля .
Я понимаю ,что запросы в консульствах бывают разные ,но паспорт можно оформить и в России без всяких проблем.
Все очень быстро удобно и работники паспортных столов и овиров все поясняют без игры в кошки -мышки.

[Х_С]

Прошу прощения) я чето спросоня Вашу фразу расценил как сарказм)

Все нормально... Я прекрасно понимаю Ваше состояние и вполне оправданный гнев... Искренне желаю Вам не только благополучного оформления паспорта, но и морального удовлетворения за причиненный Вам Моральный и Материальный ущерб .
Удачи Вам !!!

[Digo]

Все нормально... Я прекрасно понимаю Ваше состояние и вполне оправданный гнев... Искренне желаю Вам не только благополучного оформления паспорта, но и морального удовлетворения за причиненный Вам Моральный и Материальный ущерб .
Удачи Вам !!!

Спасибо на добром слове) и Вам удачи! Если есть какие-нибудь мысли или советы, с благодарностью приму их от Вас. Вот например-я уже голову себе сломал куботоря этот момент-нафига им вообще нужна эта инфа-по легальности пребывания? Ведь она явно не предусмотрена регламентом и эти их требования совершенно неправомочны?! Приходит на ум только тупой слив данных фр. Опять же вопрос-нафига козе баян?

[Sandy]

нафига им вообще нужна эта инфа-по легальности пребывания?

Ну, если вы, например, беженец, то они не имеют права вам дать паспорт. Или если вы нелегал - может, у них какие двусторонние обязательства. Про передачу данных - нет, не думаю.

[Riviera10]

Ну, если вы, например, беженец, то они не имеют права вам дать паспорт.

С чего бы вдруг?

[Sandy]

С чего бы вдруг?

Потому что если я беженец и прошу паспорт страны, откуда бежал, то я де факто прошу протекции этой страны и тем самым теряю право на статус беженца.

[Sandy]

А вообще неясно, какое положение у ТС, почему у него нет документа о легальном проживании в стране. Тогда можно было конкретно обсуждать, почему с него потребовали документ.

[Riviera10]

Потому что если я беженец и прошу паспорт страны, откуда бежал, то я де факто прошу протекции этой страны и тем самым теряю право на статус беженца.

Из этого вовсе не вытекает вот это:

Ну, если вы, например, беженец, то они не имеют права вам дать паспорт.

Более того, консул РФ не "не имеет права", а обязан Вам выдать паспорт.

[Sandy]

Из этого вовсе не вытекает вот это:


Более того, консул РФ не "не имеет права", а обязан Вам выдать паспорт.

Консул РФ действует так, как ему велено действовать. Я не думаю, что это просто так выдумано на месте. В Швейцарии и США тоже требуют документ о легальном проживании в стране.

[Riviera10]

Консул РФ действует так, как ему велено действовать. Я не думаю, что это просто так выдумано на месте. В Швейцарии и США тоже требуют документ о легальном проживании в стране.

А велено ему действовать в соответствии с Законами и подзаконными актами, которыми не предусмотрен отказ в выдаче (замене) паспорта гражданам РФ, попросившим убежища в стране пребывания.
Или докажите обратное...

[fille77]

Riviera10,
Sandy, на практике мы видим тот факт, что консульство РФ во Франции выдает загранпаспорта политическим беженцам из РФ, в частности из региона Северного Кавказа. До сих пор нет официального документа, регламентирующего взаимодействия между странами ЕС и России по вопросу беженцев. Поэтому наши граждане с успехом этим пользуются, особенно во Франции.

[Sandy]

Или докажите обратное...

Вы знете, мне неинтересно что-либо доказывать. Мы имеем ту ситуацию, которую имеем. Из этого надо исходить, а не бороться с ветряными мельницами.

[Riviera10]

Вы знете, мне неинтересно что-либо доказывать. Мы имеем ту ситуацию, которую имеем. Из этого надо исходить, а не бороться с ветряными мельницами.

Хорошо, сформулирую иначе. Из чего следует Ваш вывод о том, что консульство "не имеет права" выдать паспорта беженцам, напомню Вашу цитату:

Ну, если вы, например, беженец, то они не имеют права вам дать паспорт.

[Sandy]

Хорошо, сформулирую иначе. Из чего следует Ваш вывод о том, что консульство "не имеет права" выдать паспорта беженцам, напомню Вашу цитату:

Я поняла. Я неточно написала, <mea culpa>. Дело обстоит примерно так. Я беженец из страны Х. Прихожу в посольство страны У в стране Ы и говорю: дайте мне паспорт Х. Они дают мне справку на возвращение и говорят: Ты не беженец, езжай домой, там получишь паспорт.

То есть, право, может, и имеют, но не дадут, а если дадут, то скорее справку на возвращение.

Другой вопрос, что люди умудряются скрыть, что беженцы. Хотя тогда четко ясно, что никакие они не беженцы.

А вообще этот спор не до делу, он возник из вопроса ТС, почему требуют документ страны пребывания. Я дала свои гипотезы.

[Х_С]

Если есть какие-нибудь мысли или советы, с благодарностью приму их от Вас. Вот например-я уже голову себе сломал куботоря этот момент-нафига им вообще нужна эта инфа-по легальности пребывания? Ведь она явно не предусмотрена регламентом и эти их требования совершенно неправомочны?!

Это наверное полный абсурд... Требовать легальность пребывания в чужой стране... Я понимаю, что попросили бы подтвердить факт выезда( пересечения Гос. границы) на законных основаниях... А сам факт нелегального пребывания гражданина РФ в той или иной стране не подпадает под действие УК РФ... Но если задаться целью, то выяснить это возможно... Скорее всего им это нужно, чтобы принимать и обслуживать граждан проживающих на подведомственной им территории или просто чрезмерное служебное рвение( новый состав, в каждом гражданине без титра , видят нехороших людей ).. тотальный контроль никто не отменял...

[Х_С]

Если есть какие-нибудь мысли или советы, с благодарностью приму их от Вас.

Я наверное вызову гнев общественности, но... На Вашем месте, я бы попробовал успокоиться и сделать все, чтобы решить возникшую проблему... Я все-таки думаю, что для Вас сегодня важнее не наказать неправедного а добиться желаемого... Напишите еще одно письмо начальнику Консульского отдела, объясните им, что Вам паспорт необходим для того , чтобы получить вид на жительство. Что Вы обязаны находиться во Франции , так как это первое рассмотрение досье.... В любом случае дипломатия лучше лобовой атаки. Напишите им новое письмо, позвоните и попросите предоставить Вам возможность переговорить с начальником отдела оформления загранпаспортов... Вы не просите их совершить служебное преступление, так как Ваша просьба не содержит ничего противозаконного..
Решать, какой путь избрать, конечно только Вам. В любой случае желаю Вам добиться желаемого результата, и желательно с наименьшими затратами...

[Digo]

А вообще неясно, какое положение у ТС, почему у него нет документа о легальном проживании в стране. Тогда можно было конкретно обсуждать, почему с него потребовали документ.

ТС это походу я.. Чето не расшифрую никак, но, не суть-надеюсь, господин Мод раскроет)), в одном из своих постов я уже отвечал на этот вопрос-я не беженец, без документов до сих пор-ну, так сложилось,тут без пива сразу и не объяснишь) есть свои интересы во фр, небольшой бизнес, вот и живу тихо-мирно. Оформится официально "снаскоку" не получилось, потом как то вроде особо и без надобности было, на а теперь уже из этих штанов вырос, вопрос с бумагами стал ребром; тут пять годков накапало-циркуляр нарисовался в тему) Левые доки стряпать не хочу ибо фамилию свою ношу с гордостью и менять вообще не кайф. Вот и взялся свои "кровные" в порядок приводить-обновлять, а тут такая засада! :-( По поводу Их всяких там возможных сомнений касаемо моей персоны, так это не их гмммм... операционистское дело-на этот случай гбшники предусмотрены-специально для развеивания этих сомнений. С них(консульских) взятки-гладки, их дело принять-зарегить-отправить-выдать. ВСЕ!!! Зачем велосипед изобретать?

[Digo]

Я наверное вызову гнев общественности, но... На Вашем месте, я бы попробовал успокоиться и сделать все, чтобы решить возникшую проблему... Я все-таки думаю, что для Вас сегодня важнее не наказать неправедного а добиться желаемого... Напишите еще одно письмо начальнику Консульского отдела, объясните им, что Вам паспорт необходим для того , чтобы получить вид на жительство. Что Вы обязаны находиться во Франции , так как это первое рассмотрение досье.... В любом случае дипломатия лучше лобовой атаки. Напишите им новое письмо, позвоните и попросите предоставить Вам возможность переговорить с начальником отдела оформления загранпаспортов... Вы не просите их совершить служебное преступление, так как Ваша просьба не содержит ничего противозаконного..
Решать, какой путь избрать, конечно только Вам. В любой случае желаю Вам добиться желаемого результата, и желательно с наименьшими затратами...

Благодарю еще раз, за Вашу отзвычивость. Я думал о таком варианте, мне и самому эти рамсы поперек горла, вот только исходя из общей картины всего происходящего, этот негатив от самого консула и исходит. Не думаю, что клерки сами все там мутят, не к чему им это. Проще говоря-у них постанова такая-отсеивать людей без титров. Самое смешное в том, что за два-три дня до меня, одна моя знакомая подала документы без титра и хоть-бы хны. Там просто человеческий фактор-меня угораздило на ммм.. Даже не знаю как назвать ее-на обпс короче нарваться. Так вот, если все это от консула исходит-какой смысл ему кланяться? Облезет он и неровно обрастет! Вторую неделю на письмо ответить не удосуживается, я подожду еще чуток-мало-ли, может занят сильно. Ну а уж после 30 дней, если ответа не будет, посмотрим, на самом ли деле нету страну назвали Гондурасом)

[Digo]

Господа, я уже задавал этот вопрос, но, повторюсь-кто-нибудь может с уверенностью сказать, вывешен-ли в парижском консульстве Регламент работы загран учереждений? Заранее благодарю всех откликнувшихся.

[Х_С]

вот только исходя из общей картины всего происходящего, этот негатив от самого консула и исходит

Не буду утверждать, но мне кажется, что Дамы из окошек не могут каждые пять минут бегать на консультацию к начальнику Консульского отдела. По моему мнению в каждом отделе( отдел, нотариата, отдел гражданства, отдел оформления загранпаспортов) должен быть свой начальник, который должен оперативно реагировать на возникшие проблемы. Как правила молодые, только назначенные или, что самое худшее для посетителей - ВРИО, считают, что самое простое решение, это снять с себя ответственность и предложить обратиться непосредственно к дипломату который занимается сложными случаями.

[fille77]

Digo, в июне в консульстве не был вывешен Регламент, я вам уже об этом говорила.

[Digo]

Digo, в июне в консульстве не был вывешен Регламент, я вам уже об этом говорила.

Простите за назойливость-Вы его искали и не нашли, или он просто Вам на глаза не попался? Это очень важно т.к я должен знать 100% для того, чтобы указать это в письме.

[fille77]

Digo, несколько человек искало Регламент, но не нашли, к сожалению.

[Digo]

Спасибо! Очень полезная инфа!

[Digo]

Зарегистрировался на сайте "госуслуги", там полностью исключается человеческий фактор, так-что, будем надеяться, теперь доберемся до супостатов) о результатах отпишусь.

[эсфирь]

Digo, А может просто прекратить все эти разборки ,уехать в Россию и получить там этот же загран паспорт.
Уже будучи во Франции можно оформить заявку на сайте **госуслуги** ,сделать фото и послать по правилам оформления в этом сайте , а далее поехать и получить этот паспорт.
Там по моему нужно ориентироватся на Овир ,в области в которой вы ранее проживали, то есть на нашу бывшую прописку.
я оформляла паспорт без сайта госуслуги,получила талончик на прием и все прекрасно оформила ,паспорт был готов через 17 дней.
причем ,в натуральную без сайта оформлять паспорт удобнее.
А писать какие либо разборки ,жалобы в консульвта и минестерства ,это все бес-полез-нооооо.
Пустая трата времени.
Сколько людей пишут туда письма и задают вопросы по всем этим сайтам минестерства иностранных дел и сайта сонсульств ,никому никаких ответов не приходит.
Они и так хорошо живут ,без наших назойливостей .

[Butylkin]

там полностью исключается человеческий фактор

Робот, что ли, будет заявление рассматривать? Или дрессированная собака? Такой же человек, с таким же фактором.

[Marcira]

[
Уже будучи во Франции можно оформить заявку на сайте **госуслуги** ,сделать фото и послать по правилам оформления в этом сайте , а далее поехать и получить этот паспорт.

А оригиналы документов им не нужны?

[Digo]

[QUOTE=эсфирь;1060227809]Digo, А может просто прекратить все эти разборки ,уехать в Россию и получить там этот же загран паспорт.
Уже будучи во Франции можно оформить заявку на сайте **госуслуги** ,сделать фото и послать по правилам оформления в этом сайте , а далее поехать и получить этот паспорт.
Там по моему нужно ориентироватся на Овир ,в области в которой вы ранее проживали, то есть на нашу бывшую прописку.
я оформляла паспорт без сайта госуслуги,получила талончик на прием и все прекрасно оформила ,паспорт был готов через 17 дней.
причем ,в натуральную без сайта оформлять паспорт удобнее.
А писать какие либо разборки ,жалобы в консульвта и минестерства ,это все бес-полез-нооооо.
Пустая трата времени.
Сколько людей пишут туда письма и задают вопросы по всем этим сайтам минестерства иностранных дел и сайта сонсульств ,никому никаких ответов не приходит.
О каких разборках Вы говорите? Ничего подобного я не устраивал, по натуре своей человек не конфликтный НО, когда самым бесцеремонным образом попираются мои законные права, тут уж увольте- я не прошу у них подачек и милостыни, я собираюсь реализовать то, что прописано действующим законодательством обмен зп осуществляется без привязки к месту прописки. Вот и все. Первоочередная роль консульст-ВСЕСТОРОННЯЯ ПОМОЩЬ СВОИМ СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ ЗА РУБЕЖОМ!

[Digo]

Digo, А может просто прекратить все эти разборки ,уехать в Россию и получить там этот же загран паспорт.
Уже будучи во Франции можно оформить заявку на сайте **госуслуги** ,сделать фото и послать по правилам оформления в этом сайте , а далее поехать и получить этот паспорт.
Там по моему нужно ориентироватся на Овир ,в области в которой вы ранее проживали, то есть на нашу бывшую прописку.
я оформляла паспорт без сайта госуслуги,получила талончик на прием и все прекрасно оформила ,паспорт был готов через 17 дней.
причем ,в натуральную без сайта оформлять паспорт удобнее.
А писать какие либо разборки ,жалобы в консульвта и минестерства ,это все бес-полез-нооооо.
Пустая трата времени.
Сколько людей пишут туда письма и задают вопросы по всем этим сайтам минестерства иностранных дел и сайта сонсульств ,никому никаких ответов не приходит
Они и так хорошо живут ,без наших назойливостей .

О каких разборках Вы говорите? Ничего подобного я не устраивал, по натуре своей человек не конфликтный НО, когда самым бесцеремонным образом попираются мои законные права, тут уж увольте- я не прошу у них подачек и милостыни, я собираюсь реализовать то, что прописано действующим законодательством обмен зп осуществляется без привязки к месту прописки. Вот и все. Первоочередная роль консульст-ВСЕСТОРОННЯЯ ПОМОЩЬ СВОИМ СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ ЗА РУБЕЖОМ!