Покупка квартиры во Франции пошагово

[nordwind2014]

Добрый день уважаемые форумовчане!

Решили купить квартиру здесь, во Франции, в ипотеку. Имеем ВЖ и я муж (живем здесь уже несколько лет, жилье снимаем, муж работает, я - пока нет). Оба не местные, в смысле, не французы, поэтому очень много вопросов, связанных с этим делом. Французский у нас обоих оставляет желать лучшего (говорим, читаем, понимаем, но не очень хорошо).

Темы на форуме почитала про покупки/ипотеки. Но вопросы все равно остались, точнее, возникла небольшая каша в голове, т.к. информации много и она отрывистая.

Поэтому предлагаю составить для меня и таких как я , тему: поэтапный план покупки квартиры/дома во Франции

Правильно ли я понимаю:
1. Что сначала нам надо прийти в банк и спросить условия, на которых они нам дают ипотеку (макс сумма кредита, предоставляемая банком ставка кредита, необходимый первоначальный взнос, процент страховки и т.п.) согласно нашим исходным данным: з/п, накопления, документы и т.п.?
2. Они нам это все распечатывают, т.е. дают какой-то документ, в котором все это отображено
3. С этим документом мы идем в агентство или ищем сами то, что нам подходит по сумме кредита и по душе?

Дальше тоже много вопросов (где искать нотариуса, кто составляет осмотр квартиры, тонкости страховки и т.п.), но это будет потом)))

[Ptu]

nordwind2014, начните с того, что обойдите несколько банков, чтобы найти наилучшее предложение для вас - либо нужную вам сумму с наименьшей ставкой по кредиту, либо максимальную сумму, что даст вам возможность выбирать жилье подороже. Бумаги, которые вам дадут в принципе имеют силу сметы, они еще не особо официальные и агенству они не требуются, или прямому покупателю.

Если вам это делать сложно, найдите куртье, который это сделает за вас за небольшую плату. Он ваше досье зашлет во все наиболее интересные в вашем регионе банки и выдаст вам лучший результат.

[olena_k]

nordwind2014, мы сначала находили квартиру в агентстве, узнавали, сколько необходимо просить денег и тогда готовили досье и относили его в банк.

[Ptu]

nordwind2014, вы уже изучили рынок и присмотрели варианты ,которые вам подходят по бюджету и остальному? Составили себе хотя бы приблизительную картину сколько стоит то, что вы хотите, или как выглядит то, что вы потянете финансово?

[nordwind2014]

Ptu,
olena_k,

Спасибо за ответы.

Ptu,
Да, мы ходили недели 2-3 назад в банк, где муж получает з/п (BNP Paribas). Там нам сотрудник, который нас консультировал, забил в программе наши данные (з/п мужа и т.п.), и на экране показал нам сумму (примерную, видимо), которую нам могут дать. Причем он то одно забивал, то другое, сумма менялась. Но примерный, очень примерный бюджет нам понятен. Но никаких бумаг на руки он не дал (но мы не сильно их и просили), только сказал, что мы сами можем при помощи сайта посмотреть все сами.
Вот теперь хотим еще раз пойти в банк (BNP Paribas), чтобы нам дали более конкретно информацию, распечатки, где указана ставка, макс сумма кредита и т.п. И взяли еще рдв в Агриколь банк, чтобы сравнить условия. Но опять же, я стала сомневаться, можем ли мы у них просить такие данные, дают ли тут банки такое? Или надо сначала найти квартиру, а потом идти в банк и уже конкретно все обговаривать? Опять же, если мы найдем квартиру, и пока будем решать с банками, не "уведут" ли эту квартиру? Или мы найдем квартиру, а она будет стоить дороже, чем банк нам может дать? В общем, не понятно ничего.

На данный момент мы почти определились с желаемой локацией, т.е. выбрали 2 городка, которые нам нравятся (рассматриваем ИДФ). Хотим в них еще поездить, посмотреть, , но пока они нам понравились больше всех. Посмотрели по сайтам самым распространенным типа bienici.com , pap.fr . То, что нам озвучил устно банк, макс сумму, вроде можно найти там, правда, вариантов не сильно много под наши параметры и наши хотелки.

[nordwind2014]

И еще. Когда мы спросили про необходимую сумму первоначального взноса, на словах работник в BNP Paribas, который нас консультировал по поводу заема на квартиру, сказал нам, что первоначальный взнос не нужен. Нам это показалось странно, вроде он везде требуется. И я уже много раз сталкивалась здесь, во Франции, что то один работник тебе говорит одно, а другой прямо противоположенное. Поэтому бы хотелось получить от банка какой-то документ, что им необходимо ( какой первоначальный взнос, мак сумма кредита и т.п.).
Кстати, подскажите, пожалуйста, как он на французском называется? Что мне у банка просить?))

[ninaelle]

И еще. Когда мы спросили про необходимую сумму первоначального взноса, на словах работник в BNP Paribas, который нас консультировал по поводу заема на квартиру, сказал нам, что первоначальный взнос не нужен. Нам это показалось странно, вроде он везде требуется. И я уже много раз сталкивалась здесь, во Франции, что то один работник тебе говорит одно, а другой прямо противоположенное. Поэтому бы хотелось получить от банка какой-то документ, что им необходимо ( какой первоначальный взнос, мак сумма кредита и т.п.).
Кстати, подскажите, пожалуйста, как он на французском называется? Что мне у банка просить?))

Просите simulation de crédit immobilier avec un apport personnel et sans apport personnel. Если с личным взносом, озвучиваете сумму, которую вы имеете в наличии. Сходите в banque postale тоже. Они неплохие. Просите, чтобы эту бумажку вам распечатали. Когда будете делать offre при покупке, вам она пригодится, как доказательство серьезности ваших намерений и то, что кредит вам дать могут на нужную сумму.

[Ptu]

nordwind2014, скорее всего ваш родной банк вам даст наихудшие условия. Вы у него и так в кармане. А вот другим банкам инересно вас привлечь лучшим процентом вместе с вашим счетом куда падает зарплата и всеми вашими потрохами. Поэтому выясняя в других банках у вас есть аргумент - предложите лучше, и я к вам перейду.

Но хотя бы ориентировочную сумму вы уже знаете. Как правило все таки в других банках узнают лучшие условия на предмен бОльшей суммы, чтобы иметь задел при выборе жилья. И это делается до того, как вы найдете ваше жилье, так как когда вы найдете порой нужно действововать очень быстро имея уже точный расклад от банка, и определившись к кому вы обращаетесь за кредитом и на каких условиях.

Поэтому я вам и предлагала куртье. Но возможно это и самим делать, если у вас есть время, что непросто в период когда все работает по ковидным условиям. Куртье то может это делать дистанционно и быстро. Плюс вы новички в этом деле.

[Геральдика]

Я бы несколько иначе составила, по порядку :

1) Определиться с тем, ЧТО вы хотите (новое/старое, дом или квартира, размеры, сколько комнат, этаж и проч и проч.) и ГДЕ (очертить приемлемый радиус в зависимости от работы, школы для ребенка и т.д.).

2) Просмотреть сайты недвижимости и понять есть ли более-менее похожие объекты.

3) Связаться с агентами по недвиге и обсудить ваши желания и предложение на рынке. Они вам могут что-то посоветовать.

3.2) Одновременно с предущим пунктом связаться с банком/куртье, которые сделают вам симуляции в зависимости от ваших доходов.
Так вы поймете совпадают ли ваши желания с вашими возможностями. По сути, эти симуляции являются достаточно точными. Главный вопрос, даст ли вам банк займ.
Но в плане бюджета, вы вполне можете базироваться на полученной оценке.

4) Если с бюджетом все более менее ОК, ходить и смотреть дома/квартиры.
Если есть тольковый агент или попадете в нормальное агенство, они вам будут скидывать все более-менее подходящие аннонсы.


И соответственно, только после всего этого праздника жизни, когда жилье вашей мечты () найдено - начинается кредитная история.

После посещения той или иной квартиры, вы им делаете предложение о покупке. Хорошо к этому моменту уже иметь оценки от банка или куртье, это является большим преимуществом и "доказательством" вашей платежеспособности. Что банк в принципе согласен с вами сотрудничать (опять-таки, если какое-то предложение, банка или куртье, вам кажется приемлемым - периодически связываться с ними и поддерживать контакт - показывать, что вы серьезны и двигаетесь вперед, и хотите воспользоваться их предложением).
Хозяева либо принимают его, либо нет.
Если нет - ищите дальше.
Если да - начинается нотариальная заварушка, когда ваше предложение о покупке трансформируется в "compromis" (в течение действия которого вы должны получить окончательное подтверждение о выдаче кредита от банка), а затем и в покупку, с подписью у нотариуса.

Если коротко, вот так вот.

[Геральдика]

nordwind2014, Есть банки, которые дают без apport.
Надо сравнивать %, бывают вполне интересные варианты.

[VBV]

Ptu,
olena_k,

Спасибо за ответы.

Ptu,
Да, мы ходили недели 2-3 назад в банк, где муж получает з/п (BNP Paribas). Там нам сотрудник, который нас консультировал, забил в программе наши данные (з/п мужа и т.п.), и на экране показал нам сумму (примерную, видимо), которую нам могут дать. Причем он то одно забивал, то другое, сумма менялась. Но примерный, очень примерный бюджет нам понятен. Но никаких бумаг на руки он не дал (но мы не сильно их и просили), только сказал, что мы сами можем при помощи сайта посмотреть все сами.
Вот теперь хотим еще раз пойти в банк (BNP Paribas), чтобы нам дали более конкретно информацию, распечатки, где указана ставка, макс сумма кредита и т.п. И взяли еще рдв в Агриколь банк, чтобы сравнить условия. Но опять же, я стала сомневаться, можем ли мы у них просить такие данные, дают ли тут банки такое? Или надо сначала найти квартиру, а потом идти в банк и уже конкретно все обговаривать? Опять же, если мы найдем квартиру, и пока будем решать с банками, не "уведут" ли эту квартиру? Или мы найдем квартиру, а она будет стоить дороже, чем банк нам может дать? В общем, не понятно ничего.

На данный момент мы почти определились с желаемой локацией, т.е. выбрали 2 городка, которые нам нравятся (рассматриваем ИДФ). Хотим в них еще поездить, посмотреть, , но пока они нам понравились больше всех. Посмотрели по сайтам самым распространенным типа bienici.com , pap.fr . То, что нам озвучил устно банк, макс сумму, вроде можно найти там, правда, вариантов не сильно много под наши параметры и наши хотелки.

муж подруги занимается подбором кредитов на покупку, судя по теме это называется куртье))

размер кредита ещё зависит от того будет ли это основное жильё или нет.

[EHOT]

Правильно ли я понимаю:
1. Что сначала нам надо прийти в банк и спросить условия, на которых они нам дают ипотеку (макс сумма кредита, предоставляемая банком ставка кредита, необходимый первоначальный взнос, процент страховки и т.п.) согласно нашим исходным данным: з/п, накопления, документы и т.п.?
2. Они нам это все распечатывают, т.е. дают какой-то документ, в котором все это отображено
3. С этим документом мы идем в агентство или ищем сами то, что нам подходит по сумме кредита и по душе?

Есть саиты, которые дают примерно сумму, которую вы можете взять в кредит. Банки никаких бумаг не делают пока вы не подписали "компроми".

[musjaster]

Если вам это делать сложно, найдите куртье, который это сделает за вас за небольшую плату. Он ваше досье зашлет во все наиболее интересные в вашем регионе банки и выдаст вам лучший результат.

если возьмете куртье, то он вам сделает <attestation de finançabilité pour le financement> еще до подписания <compromis>

[nordwind2014]

Спасибо большое всем за советы. Взяли рандеву в нескольких банках, сходим, посмотрим, что нам скажут. Дальше уже будем смотреть, нужен ли нам куртье.

[nordwind2014]

муж подруги занимается подбором кредитов на покупку, судя по теме это называется куртье))

размер кредита ещё зависит от того будет ли это основное жильё или нет.

На каких языках говорит ваш знакомый ? И какой % (или сумму) берет за услуги (если что, информацию можно в ЛС)?

[zolotova]

Спасибо большое всем за советы. Взяли рандеву в нескольких банках, сходим, посмотрим, что нам скажут. Дальше уже будем смотреть, нужен ли нам куртье.

посмотрте предложения новых банков, таких как boursorama

[Alenka2018]

Спасибо большое всем за советы. Взяли рандеву в нескольких банках, сходим, посмотрим, что нам скажут. Дальше уже будем смотреть, нужен ли нам куртье.

Чем больше банков вы обойдете,тем сложнее будет вашему куртье, в случае если к нему обратитесь .

[lipa1]

Опять же, если мы найдем квартиру, и пока будем решать с банками, не "уведут" ли эту квартиру?

Не уведут, потому что с банком Вы начнете обсуждать контракт только после подписания компроми по конкретному объекту. После этого продавец уже обязан ждать.

[nordwind2014]

Еще раз спасибо всем за советы!

В общем, сходили в пару банков. Еще один попросил донести документы, так что пока посетили только 2 банка. Они нам сделали simulation de crédit immobilier на желаемую сумму. Интересно, что BNP Paribas изначально нам говорил, что apport personnel не нужен. Сейчас же он сказал, что он обязателен (сотрудник был тот же, даже нас узнал). Насколько я понимаю, раз они нам дали simulation de crédit immobilier, они готовы с нами сотрудничать и дать нам желаемую сумму, вопрос в последующих условиях (уже конкретная сумма и оговариваемые % по факту). И правильно ли я понимаю, что увеличить % taux они уже не могут (если не будет, конечно, какого-нибудь форс-мажора во Франции), только, возможно, уменьшить по нашей просьбе и по результатам переговоров или оставить такой же?

И вопрос. Нам дали: один банк под 1,37% без страховки (с их страховкой - 1,82% на 25 лет). Другой - 1,550% без страховки (с их страховкой - 2,170% на 25 лет). Страховка в обоих случаях - 100%. Вопрос - хорошие ли условия? Нужен ли куртье? Есть ли куда торговаться?

И сегодня ездили смотреть квартиры. Одна была от собственника, другая - через агентство. Потом решили походить еще по местным агентствам в этом городке. Но столкнулись с тем, что ничего нет ��. Приходишь в агентство, у них висят на витринах квартиры, заходишь, озвучиваешь желаемые параметры иии... они говорят, что ничего нет, как что-то появится, они перезвонят (мы везде оставили свои контакты, обошли наверно 5-7 агентств сегодня). На вопрос, что у них на витрине висит как раз то, что мы ищем, нам отвечают, что вот, только-только продали. В общем, как-то печально ((

Может кто знает еще сайты для поиска?
Использую сайты:
bienici.com
pap.fr
leboncoin.fr
seloger.com

И где еще, кроме pap.fr, можно искать собственников?

[nordwind2014]

Есть саиты, которые дают примерно сумму, которую вы можете взять в кредит. Банки никаких бумаг не делают пока вы не подписали "компроми".

А simulation de crédit immobilier ? Разве это не предварительный документ, что банк готов с нами работать?

[nordwind2014]

посмотрте предложения новых банков, таких как boursorama

Я правильно понимаю, что это Интернет-банк? Я нашла на карте у них только 1 офис в Булони

[nordwind2014]

Чем больше банков вы обойдете,тем сложнее будет вашему куртье, в случае если к нему обратитесь .

Странно, а по какой причине?
Я вроде на этом сайте в других темах читала, что как раз советовали обойти самим банки сначала, посмотреть, что они предлагают, а потом, если что, обратиться к куртье, чтобы он, если есть возможность, лучше условия "сторговал" у этих банков.

[Геральдика]

nordwind2014, simulation в любом случае намного лучше чем ничего. А хватит или нет, зависит от агенства/продавца и их реакции + доп. факторов типа apport и т.д.

Агенствам оставляйте свои контакты, но лучше всего найти кого-то активного, кто будет заниматься поисками для вас. Т.к. у некоторых потенциальных клиентов хватает, и они откровенно лениво реагируют в стиле "оставьте мейл, мы вам напишем".
Посмотрите отзывы/рейтинги агенств. А еще лучше, конкретных агентов/имен.
Ну и от региона тоже зависит, может быть, спрос выше предложения.

Проблема куртье заключается в том, что банк, делая вам симуляцию - заводит на вас досье. Куртье будет трудно получить предложение, выгоднее того, что банк уже сделал.
С "чистого листа" проще.

[nordwind2014]

Геральдика,

Агенствам оставляйте свои контакты, но лучше всего найти кого-то активного, кто будет заниматься поисками для вас.

Насколько я поняла (по крайней мере спросила у одного из агентов сегодня), что они работают только со своей базой. Т.е. если есть квартира в другом агентстве, то они о ней не знают и не могут предложить.

[zolotova]

Я правильно понимаю, что это Интернет-банк? Я нашла на карте у них только 1 офис в Булони

Да это интернет банк и все делается по интернету. Вы можете сделать предварительную симуляцию у них на сайте. Два куртье к которым мы обращались сказали что лучше найти не смогут.

[zolotova]

Еще раз спасибо всем за советы!

В общем, сходили в пару банков. Еще один попросил донести документы, так что пока посетили только 2 банка. Они нам сделали simulation de crédit immobilier на желаемую сумму. Интересно, что BNP Paribas изначально нам говорил, что apport personnel не нужен. Сейчас же он сказал, что он обязателен (сотрудник был тот же, даже нас узнал). Насколько я понимаю, раз они нам дали simulation de crédit immobilier, они готовы с нами сотрудничать и дать нам желаемую сумму, вопрос в последующих условиях (уже конкретная сумма и оговариваемые % по факту). И правильно ли я понимаю, что увеличить % taux они уже не могут (если не будет, конечно, какого-нибудь форс-мажора во Франции), только, возможно, уменьшить по нашей просьбе и по результатам переговоров или оставить такой же?

И вопрос. Нам дали: один банк под 1,37% без страховки (с их страховкой - 1,82% на 25 лет). Другой - 1,550% без страховки (с их страховкой - 2,170% на 25 лет). Страховка в обоих случаях - 100%. Вопрос - хорошие ли условия? Нужен ли куртье? Есть ли куда торговаться?

И сегодня ездили смотреть квартиры. Одна была от собственника, другая - через агентство. Потом решили походить еще по местным агентствам в этом городке. Но столкнулись с тем, что ничего нет ��. Приходишь в агентство, у них висят на витринах квартиры, заходишь, озвучиваешь желаемые параметры иии... они говорят, что ничего нет, как что-то появится, они перезвонят (мы везде оставили свои контакты, обошли наверно 5-7 агентств сегодня). На вопрос, что у них на витрине висит как раз то, что мы ищем, нам отвечают, что вот, только-только продали. В общем, как-то печально ((

Может кто знает еще сайты для поиска?
Использую сайты:
bienici.com
pap.fr
leboncoin.fr
seloger.com

И где еще, кроме pap.fr, можно искать собственников?

Это высокий %, % можно посмотреть здесь:

https://www.meilleurtaux.com/credit-...-des-taux.html

сейчас отличный на 25 лет это 0.98%. Оба раза (прошлый раз через куртье и сейчас в бурсораме) у нас был % лучше, чем указанный на этом сайте отличный.

[zolotova]

nordwind2014, если на рынке совсем нет ничего смотреть это значит что ваш бюджет скорее всего ниже, чем то что вы ищите. Надо или увеличивать бюджет, или пересматривать критерии (например место нахождения квартиры). Статистически около 70% покупателей увеличивают свой бюджет.

[Maury]

или увеличивать бюджет, или пересматривать критерии

Или просто поиски займут больше времени...

[zolotova]

Или просто поиски займут больше времени...

Можно еще смотреть квартиры /дома дороже и пытаться договориться. Нам предлагали, например, на 10% ниже (мы не согласились), но моей подруге удалось купить квартиру на 12% дешевле (продавцам надо было срочно переезжать, а в их резиденции продавалось еще несколько квартир).

Если объявление висит долго или если квартира пустая, то скорее всего у продавцов уже пошел credit relais и легче скинуть.

Порой правда такой бюджет, что жди не жди ничего не появится, но бывает что цены падают, это да.

[zolotova]

Геральдика,


Насколько я поняла (по крайней мере спросила у одного из агентов сегодня), что они работают только со своей базой. Т.е. если есть квартира в другом агентстве, то они о ней не знают и не могут предложить.

Все зависит от агенства. OPRI, например, имеют доступ к другим агентствам. В seloger весит много объявлений, которые уже не действительны, так что подпишитесь на рассылку чтобы новое получать. Агенты используют старые объявления, чтобы привлечь покупателей/продавцов. Когда мы продавали через агенство (неудачно), агент планировал подвесить несколько старых объявлений по той же цене (чтобы повысить траффик и предлагать нашу квартиру. На PAP тоже подпишитесь, мы через него и продали в итоге и купили.