На поезде в Россию

[Оливия]

Согласна. Но мне показалось, что вторые полки народ все же убирал. Хотя может так совпало.

[Joker_2000]

Други,

Недавно ездил подобным маршрутом в Марсель из Москвы.

Резюме:

затраты сопоставимы со стандартным эконом тарифом на перелет Air France.

А именно: Москва - Кельн - Москва имено тем поездом который обсуждают = 11 000 рублей
Кельн - Париж (Thalys) = еще 86 евро в один конец (2 классом).

Итого до парижа и обратно = 490 евро и 38 часов пути (обычный авиа туда и обратно - 500 евро)

Париж -Марсель (TGV) -56 евро в один конец (2 классом).

Мнение о поездах:

Скоростные - нормуль.

Спальный - "скотовозка" в ее худшем виде. Наши купе значительно просторнее и удобнее.

[IrinaS]

Джoкер_2000,
да не совсем сопоставимы, потому что на самолете я всегда всякими спецпредложениями ухитряюсь воспользоваться.

[СолнечныйЗайчик]

Спасибо Всем за ваши отклики!
Выяснилось, что купе с 3-мя полками в иностранных вагонах неудобные. Следовательно, это вариант только для крайнего случая.
Поэтому возникает вопрос, а есть ли поезда сформированные из наших вагонов с нашими "просторными" купе на 4 пассажира, которые осуществляют перевозки по Европе? Если да, то как купить на них билет из Европы? Спасибо.

[Rezon]

Nathaniel, а он этого не понимает. Не понимает, что там еще и двухместные купе, и то что можно ехать одной семьей в купе и тогда вообще нет проблем, и что очень часто купе заполнены не полностью и что это вообще классно путешествовать на поезде.
он ходит из темы в тему и только оффтопит, потому что видимо просто ноль.

Ха-ха! Я то как раз по делу спрашиваю, вон сколько народу подключилось с теми же вопросами.
Вот до вас никакх смысл вопросов не доходит. Кто ж оффтопит?
И кстати, где рать модераторов - обсуждение личностей типа как запрещено, но видать не всем и не всегда.

А вопрос прост - насколько дешевле ехать поездом, чем лететь самолетом. Про удобства уже и речи нет.

Выясняется, что примерно одинаково по деньгам.

При всем при этом разве я кого нибудь отговариваю, или чего не советую, или не дай бог советую бесплатно?
Ничего подобного.

Просто вопрошаю.

Еще раз увижу подобные глупости, я вам отвечу. Чесс слово.

[darija]

Впечатления от трехместного купе остались грустные, Вторая полка убиралась и трое пассажиров садились на нижнюю полку и тупо смотрели на стену, которая в полуметре от носа. Такая была скукота, что даже не читалось. По мне, так уж лучше на автобусе.

[sonnisse]

А, может, кто-нибудь подскажет, где во Франции купить билеты на этот поезд? С возможностью купить сразу в обе стороны

[Rezon]

Недавно ездил подобным маршрутом в Марсель из Москвы.

Резюме:

затраты сопоставимы со стандартным эконом тарифом на перелет Air France.

А именно: Москва - Кельн - Москва имено тем поездом который обсуждают = 11 000 рублей
Кельн - Париж (Thalys) = еще 86 евро в один конец (2 классом).

Итого до парижа и обратно = 490 евро и 38 часов пути (обычный авиа туда и обратно - 500 евро)

Париж -Марсель (TGV) -56 евро в один конец (2 классом).

Мнение о поездах:

Скоростные - нормуль.

Спальный - "скотовозка" в ее худшем виде. Наши купе значительно просторнее и удобнее.

Отлично! Большой спасибо за комментарии всем, конструктивно откликнувшимся.
Именно это и хотелось узнать.

Правда, авиабилет Москва-Париж-Москва это около 400 евро ( в кассу с улицы ) и даже 330 евро ( побегав по туроператорам за горящими билетами).
И времени 3 часа лёту.

Практическую невозможность длинных ( более 1 ночи) поездок в трехкоешных купе я давно уяснил для себя. Рад, что мое мнение совпало с мнением большинства.

Оно конешно, тут есть советы ездить в двухместных купе. Но это в два раза дороже самолета. Думаю, что реальных любителей не найдется.

[Nathaniel]

Оно конешно, тут есть советы ездить в двухместных купе. Но это в два раза дороже самолета. Думаю, что реальных любителей не найдется.

Не забывайте про тех, кто не может лететь самолётом. Медицинские противопоказания бывают, например.

[Joker_2000]

товарищи форумчане,

Решил обобщить наше обсуждение:

1) Наши (российского стандарта, 4-х местные купе) вагоны в Европу (кроме бывшего СССР и финляндии) не ездят. Причина (как выяснил у родственника в ржд) простая - они значительно шире и выше, и при тех скоростях на которых ездят в европе (около 180 км ч) и на европейской вагонной тележке просто слетают с колеи. У прибалтов и финнов (по крайней мере на трассе СПб - Хельсинки) колея российская.

2) 1 и 2 класс - это один и тот же вагон, просто разбираются или 2 полки или 3.

3) Ехать в двоем в Европу во втором классе- шансы меньше, чем если едите из европы в россию.

4) Вагоны неудобные, места в купе действительно очень мало.

5) Польская таможня и погранконтроль - самые свинские в мире. При мне заставили пожилую женщину которая ехала проведать внуков лезть на самый верх за сумкой в которой ничего кроме одежды не было. (Она даже сигарет не везла, что ооооочень редко бывает.)

6) Проезд поездом однозначно не дешевле самолета. Если в авиа есть акции - самолет может быть в 2- 2,5 раза дешевле, и быстрее.

Резюме по моему мнению такое:

Ехать поездом в Париж - только если авиаперелет физически не возможен по медицинским показаниям (аэрофобия входит), в остальном это сплошные минусы.

[Nathaniel]

Joker_2000, спасибо за обобщение Я вот только пункт 3 не поняла. Шансы на что?

[Joker_2000]

Шансы на то, что в трехместном купе (сиречь во втором классе), будете ехать без попутчика (ков).

Причина проста, очень многие этим поездом едут в Западную Польшу и Восточную Германию из Москвы. С белорусского он уходит забитый под завязку, а Кельне в вагоне на 33 места остается от силы 5- 6 человек.

А вот из Германии уже реже подсаживаются, так как в Варшаве вагоны прицепляют к поезду Варшава-Москва, а в Бресте еще +5 вагонов до москвы, и в них места значительно дешевле чем немецкие.

[kelona]

спасибо доброму человеку что нам все так ясно обèяснил!!

[Alena66]

Путешествовала поездом Москва Брюссель Москва (когда еще таковой не отменили), 7 раз за последние 2 года. Билет до Брюсселя стоил 250 евро. Проблема проезда одного человека в купе вместо 2 или 3 решалась за 50 евро по договоренности с проводником. Лишь один раз, когда ехала из Москвы в переполненном вагоне, пришлось ехать с двумя попутчиками до Германии.
Втроем тесновато, одному очень неплохо. Каждый выбирает для себя то, что ему на данный момент удобно. Ну боюсь я летать на самолетах, потому и приходится на поезде....

[Оливия]

Алена66, Вы абсолютно правы - каждый выбирает себе то, что ему удобно в данный момент.
И тема ведь началась с безобидного практического вопроса - где купить билет, а не с вопроса удобно или нет и стоит ехать на поезде или нет. А превратилась в какие-то выводы и обощения.
Могу сказать, что вся стоимость билетов на одного человека Москва-Париж две недели назад составила 145 евро на человека.

[Оливия]

Ой, еще хотела добавить - надо же как просто решается вопрос проезда одного человека в купе. Надо будет взять на заметку. Спасибо за информацию. А сейчас вы ездите в Брюссель?

[fleurs]

Путешествовала поездом Москва Брюссель Москва (когда еще таковой не отменили), 7 раз за последние 2 года. Билет до Брюсселя стоил 250 евро.

Alena66, Подскажите ,пожалуйста, этот поезд давно отменили??? И теперь единственный способ через Германию?
И еще -250 евро- это цена в один конец?

[fleurs]

Проблема проезда одного человека в купе вместо 2 или 3 решалась за 50 евро по договоренности с проводником.

Это значит, что вагоны не заполненные ездят?

[Alena66]

Поезд Москва Брюссель отменили, кажется, несколько месяцев назад в связи с изменением маршрута варшавского поезда, к которому прицеплялись российские вагоны. Теперь только до Кельна или до Франкфурта.
250 евро была цена в один конец, которая не менялась за все время, которое я ездила.
Видела заполненные вагоны только один раз, в первых числах июня 2005 года, когда из Москвы ехала.

[fleurs]

Поезд Москва Брюссель отменили, кажется, несколько месяцев назад в связи с изменением маршрута варшавского поезда, к которому прицеплялись российские вагоны. Теперь только до Кельна или до Франкфурта.
250 евро была цена в один конец, которая не менялась за все время, которое я ездила.
Видела заполненные вагоны только один раз, в первых числах июня 2005 года, когда из Москвы ехала.

Alena66,спасибо, как жаль, мне было бы удобно из Брюсселя ездить.....

[Joker_2000]

Могу сказать, что вся стоимость билетов на одного человека Москва-Париж две недели назад составила 145 евро на человека.[/QUOTE]


Это как так? Можно узнать в разбивке по поездам?

[abris]

Могу сказать, что вся стоимость билетов на одного человека Москва-Париж две недели назад составила 145 евро на человека.

Это как так? Можно узнать в разбивке по поездам?

Да уж, очень интересно, как это возможно, если билет Кельн-Париж стоит больше 80 евро (иногда можно ухватить за 50)

[Оливия]

Да уж, очень интересно, как это возможно, если билет Кельн-Париж стоит больше 80 евро (иногда можно ухватить за 50)

Извините, я ошиблась. Москва-Кельн - 95 в одну сторону на человека, а Кельн-Париж - где-то около 40 (кажется 38).