Инвестиции в рублях: 15% годовых - где подвох?

[Печкин]

Сюда перенесем из темы про жилье:

[Печкин]

Так российские банки не так тупы, как французские. Они не фиксируют ставки на долгосрок. Те примерно 15%, о которых говорю я, они вообще меняются каждый месяц. Иногда бывают краткосрочные акции, как в прошлом году, когда Совкомбанк давал 23% годовых при вкладе на 3 месяца. С тех пор такого больше никогда не повторилось, т к ситуация изменилась. То есть в России надо очень быстро реагировать. Увидел супер проценты - побежал, открыл счет, вложил - заработал, через 3 месяца забрал все и закрыл счет - все, что там будет с этим банком дальше, вас больше не касается.
Заглянул на сайт принимает от 1,5 миллиона на срок от 3-х до 24 месяцев

А обратили внимание, что чем больше срок, тем ниже процент?
Поэтому и нужно оперировать исключительно краткосроком. И процент больше, и риска меньше.

И исключительно небольшими суммами, так как :

"Все счета банка застрахованы государственной корпорацией «Агентство по страхованию вкладов» (АСВ) на сумму до 1 400 000 рублей"

"А вот тут, Петька, и есть нюанс:"

Эта сумма - для одного счета. Но никто не мешает открыть их пять, десять, двадцать - причем в разных банках.

Это то как раз понятно, минимальные гарантии определены ЦБ. Только нужно еще посмотреть, что это за государственная корпорация такая АСВ.

В ЕГРЮЛ нет данных об учредителях ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОРПОРАЦИЯ "АГЕНТСТВО ПО СТРАХОВАНИЮ ВКЛАДОВ".

[Печкин]

А как там с налогообложением? До 1,5 млн вклады без налогов на проценты?

Налог нужно платить не со всех полученных процентов. Сумма доходов, которая не облагается налогом, считается по формуле: сумма в 1 миллион ₽ умножается на ключевую ставку ЦБ на 1 января отчётного года — то есть года, в который был получен доход.

На 1 января 2023 года ставка ЦБ составляла 7,5%. Получается, в 2024 году налоги не нужно платить, если проценты, полученные по всем счетам и вкладам за год, меньше 75 тысяч ₽.

Доход по вкладам в иностранной валюте пересчитывается в рубли по курсу Банка России, который действовал на дату выплаты процентов. При этом если сумма самого вклада в пересчёте на рубли увеличится из-за колебания курса валют, то этот доход не будет учитываться для налогов, отдельно пояснил Минфин.

Нововведение относится к налогу на доходы физических лиц, НДФЛ. Он составит 13% от суммы, превышающей необлагаемую сумму дохода — ту, что мы считали по формуле, в 2023 году она равна 75 тысяч ₽.

Допустим, мы получили 500 тыс рублей процентов за год. Вычитаем 75 тыс, остается 425 тыс, берем 13% = 55250 руб налога.

Ставка одинаковая как для резидентов, так и для нерезидентов.

[EHOT]

Основной подвох, в нашем случае в курсе рубля. Плюс риск по самой России.

Расскажете нам потом по результатам. Типа вложил X евро, через пару лет вернул Y евро.

[Valena]

А потом ведь надо еще и декларировать доход с российского вклада . А как ?

[Печкин]

Это довольно сложно считать, т к разные банки, разные проценты, разные суммы от месяца к месяцу. Вот нашел банк, где за 2 года получилось 50 тыс руб процентов, если брать примерно 10 в год, значит вложено там было что то около 250 тыс руб два года назад.
В декабре 2021 евро был по 85, сейчас 97.
То есть вложено 2941 е, через два года получено 3092. 5 процентов. В общем не фонтан.
Но:
1) Тут реально плохой период. Надо было вынимать 2 месяца назад, когда евро был ниже 85.
2) На определенные вещи, типа телефона и коммуналки, мне все равно нужны рубли. Можно их брать из этих процентов.
3) Учтен только один банк. Не учтены 23% годовых на 3 мес в Совкомбанке весной-летом 2022, когда евро вообще дешевел к рублю. То есть по факту это было 23% годовых в евро. Насколько я помню, я тогда получил около 20 тыс руб за 3 месяца, то есть вклад был около 350 тыс руб. Не учтена еще пара-тройка подобных краткосрочных операций.

[Печкин]

А потом ведь надо еще и декларировать доход с российского вклада . А как ?

В смысле во Франции? Нууу теоретически надо...

[Dude]

Основной подвох, в нашем случае в курсе рубля. Плюс риск по самой России.

Расскажете нам потом по результатам. Типа вложил X евро, через пару лет вернул Y евро.

Как бы там ни было ТС в любом случае молодец! Не только старается мыслить нестандартно но и действовать. Ведь в таких схемах самая главная проблема что надо реально что-то физически делать, а не только по клавишам стучать.

Влияние курса на эффективность операций оценить сложно если у ТС есть расходы в рублях.

[EHOT]

То есть вложено 2941 е, через два года получено 3092. 5 процентов. В общем не фонтан.

То есть в принципе все примерно как и во Франции.

Тут реально плохой период. Надо было вынимать 2 месяца назад, когда евро был ниже 85

А кто знает какой будет потом.

[libellule]

Тут реально плохой период. Надо было вынимать 2 месяца назад, когда евро был ниже 85.

Печкин, 2 месяца назад от сегодняшней даты? Я меняла в июле, курс был в районе 100, и с того момента, насколько я помню, не опускался.

[Ирис]

Печкин, 2 месяца назад от сегодняшней даты? Я меняла в июле, курс был в районе 100, и с того момента, насколько я помню, не опускался.

libellule, флуктуации курса как раз были - я сейчас как раз с июля месяца меняю рубли на евро. Я каждую неделю меняю практически, поэтому слежу. К концу августа - началу сентября было дело, что курс вскочил до 108 руб за евро, сейчас он ниже 100. Если меняете крупные суммы, то даже разница в несколько рублей сказывается. Но если все мои обмены размазать на какой-то единый курс, то получится 100. А если бы я должна была одним днем всю сумму поменять, то получилась бы разница между 108 и 98 на сегодня.

[libellule]

К концу августа - началу сентября было дело, что курс вскочил до 108 руб за евро, сейчас он ниже 100

Ирис, Это я помню. А вот то, что курс опустился в середине октября ниже 85 рублей, как Печкин пишет, не помню.

[Печкин]

Да, я мог ошибиться, 85 ближе к началу года было.

[Oks2]

Так российские банки не так тупы, как французские. Они не фиксируют ставки на долгосрок. Те примерно 15%, о которых говорю я, они вообще меняются каждый месяц. Иногда бывают краткосрочные акции, как в прошлом году, когда Совкомбанк давал 23% годовых при вкладе на 3 месяца.

А Вы уверены, что это фр. банки так тупы ? Может быть Вы просто не в курсе или недавно начали интересоваться вопросом ?

До того как мы купили основное жильё я постоянно перекладывала крупную сумму из одного фр.банка в другой пользуясь как раз их краткосрочными акциями на 2-4 месяца. Длилось это дело несколько лет и за это время я открыла счёт в более 10 банков. В некоторых не по одному разу. Проценты предлагались, конечно, не такие как в РФ, но было гораздо интереснее, чем Livret A и прочее, да и риски в разы меньше.

И исключительно небольшими суммами, так как :

"Все счета банка застрахованы государственной корпорацией «Агентство по страхованию вкладов» (АСВ) на сумму до 1 400 000 рублей"

И в РФ нам приходилось иметь много счетов именно из-за этой страховки на небольшую сумму. И когда один из банков погорел, то она действительно сработала. Правда, деньги нам вернули далеко не сразу (больше года точно) и что-то там ещё вычли от размера первоначального вклада. Ну и процентов не было. Но это же незначительные детали, правда ?

Короче, всё это хорошо, когда в меру, ненадолго, сумма сбережений небольшая. А когда нужно паралелльно иметь большое количество счетов, открывать новые, закрывать старые и так каждые 2-3 месяца и при этом работать на основной работе, то потом уже просто с огромной радостью вкладываешься во что-то другое (недвижимость) и забываешь обо всём, как о страшном сне.

[EHOT]

Да, я мог ошибиться, 85 ближе к началу года было.

это не важно... важно то, что в этом подвох. Вы не знаете по какому курсу будете менять, и какие правила обмена будут в этот момент.

[IrinaS]

Да, я мог ошибиться, 85 ближе к началу года было.

Печкин, а если бы вы не заморачивались всей этой "беготней" по банкам, а просто тупо купили бы евро на всю котлету 14 месяцев назад, когда курс опустился аж до 55 рублей, то получили бы одним махом гораздо больше прибыли))

Я тогда как раз и купила... правда, тоже лоханулась - купила на половину имеющихся у меня денег, а могла бы и на все купить.

[EHOT]

А Вы уверены, что это фр. банки так тупы ? Может быть Вы просто не в курсе или недавно начали интересоваться вопросом ?

Вы правы. Печкин скорее всего пишет о том, что называется épargne réglementée. Все остальное во Франции вполне похоже на то, как это происходит в России.

Ну и процентов не было. Но это же незначительные детали, правда ?

Мне кажется проценты тоже гарантируются, но сумма не должна быть больше 1400000. То есть, если положить 1400000, то проценты не будут гарантированы. Если положить меньше, то будут.

[Oks2]

Мне кажется проценты тоже гарантируются, но сумма не должна быть больше 1400000. То есть, если положить 1400000, то проценты не будут гарантированы. Если положить меньше, то будут.

Возможно Вы и правы. Уже достаточно лет прошло и я не помню всех деталей.

[Печкин]

Печкин, а если бы вы не заморачивались всей этой "беготней" по банкам, а просто тупо купили бы евро на всю котлету 14 месяцев назад, когда курс опустился аж до 55 рублей, то получили бы одним махом гораздо больше прибыли))

Несомненно. Я поэтому и говорю, что судить даже по двум годам в общем-то не имеет большого смысла.

[EHOT]

Несомненно. Я поэтому и говорю, что судить даже по двум годам в общем-то не имеет большого смысла.

Вообще не имеет смысла, так как Вы не знаете курс и правила, который будут потом. Это примерно, как :
Знал бы прикуп – жил бы в Сочи
Вместе с Олей - дамой треф.

[libellule]

Печкин, а если бы вы не заморачивались всей этой "беготней" по банкам, а просто тупо купили бы евро на всю котлету 14 месяцев назад, когда курс опустился аж до 55 рублей, то получили бы одним махом гораздо больше прибыли))

Я тогда как раз и купила... правда, тоже лоханулась - купила на половину имеющихся у меня денег, а могла бы и на все купить.

Да, точно, осень 2022, курс 55. Я тогда купила евро на всё, что было.

[EHOT]

Да, точно, осень 2022, курс 55. Я тогда купила евро на всё, что было.

Если Вы купили, то кто-то продал... может как раз тот, кто потом все под 15% вложил.

[lipa-lipa]

Да, точно, осень 2022, курс 55. Я тогда купила евро на всё, что было.

А как у вас получилось купить?
Обменники не продавали, можно было только на бирже купить по этой цене.

[IrinaS]

А как у вас получилось купить?
Обменники не продавали, можно было только на бирже купить по этой цене.

Во-первых, обменники продавали, не очень большими суммами, я сама покупала в обменниках по 50 - 100 евро тогда; во-вторых, основную массу евро я купила на рубли на сайте "солидарности", у них тогда курс был лучше биржевого... был момент, когда за 52 можно было купить у них. Потом во Франции в банкомате снимала эти евро уже наличными в банкомате.