Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #121
Старое 26.05.2013, 19:37
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Посмотреть сообщениеleonarda пишет:
Ren, как специалист скажите нам закономерность ли это? Значит ли наличие одной зависимости склонность к прочим? Или это все же исключение из правила?
При условии, что, если человек даже бросает пить, но в его окружении ничего не меняется - он переключается на другое средство d’aliénation.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #122
Старое 26.05.2013, 22:51
Мэтр
 
Аватара для Chouquette
 
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 5.872
Ren, а почему вы пишете про ориентировку на окружение в зависимости больного? Разве в зависимости не проявляется эгоизм "здесь и сейчас МНЕ будет хорошо, Я забуду про МОИ проблемы" ? поиском быстрого решения и анастезирования бытия?
Chouquette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #123
Старое 26.05.2013, 23:40
Мэтр
 
Аватара для leonarda
 
Дата рег-ции: 31.08.2005
Откуда: Sud
Сообщения: 2.804
Посмотреть сообщениеRen пишет:
При условии, что, если человек даже бросает пить, но в его окружении ничего не меняется - он переключается на другое средство d’aliénation.
Меняться и не важно в какой сфере и в каком направлении?
Например, в случае про героин, о котором я выше писала у человека было все, чтобы жить полноценной жизнью: дом, семья, ребенок, материальной нужды никогда бы не было, даже не работая... Что можно было изменить?
leonarda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #124
Старое 27.05.2013, 09:49     Последний раз редактировалось Nancy; 27.05.2013 в 20:26.. Причина: ссылка
Новосёл
 
Дата рег-ции: 27.05.2013
Сообщения: 4
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Человек начинает пить в определенном контексте
Абсолютно соглашусь. Люди начинают пить не просто так
Бахус вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #125
Старое 27.05.2013, 19:45
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Посмотреть сообщениеБахус пишет:
Абсолютно соглашусь
Викторина, Вы никак не уймётесь?
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...",
Но с благодарностию: "Пили!"
Butylkin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #126
Старое 28.05.2013, 07:49     Последний раз редактировалось Бахус; 28.05.2013 в 08:30..
Новосёл
 
Дата рег-ции: 27.05.2013
Сообщения: 4
Посмотреть сообщениеButylkin пишет:
Викторина, Вы никак не уймётесь?
Ошибаетесь, сударь. В Вашу перепалку с Викториной я вступать не собираюсь. Судя по стилю изложения, эти сообщения написаны под шафе. Здесь есть толковые мысли от Ren по поводу алкоголизма, а то, что Вы пишете - читать тошно. Pardon. Сплошной бред.
Бахус вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #127
Старое 28.05.2013, 08:44
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеБахус пишет:
Люди начинают пить не просто так
А как же случаи когда люди все же начинают пить просто так? Сначала по праздникам и в компании, потом без.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #128
Старое 28.05.2013, 11:35     Последний раз редактировалось Бахус; 28.05.2013 в 11:41..
Новосёл
 
Дата рег-ции: 27.05.2013
Сообщения: 4
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Люди начинают пить не просто так


А как же случаи когда люди все же начинают пить просто так? Сначала по праздникам и в компании, потом без.
Цитата вырвана из контекста. Там была ссылка на статью, в которой было написано, почему люди начинают пить. В тексте было грамотно, доходчиво рассказано, почему люди спиваются. И это действительно могло помочь алкологикам, и людям их окружающим. Как раз в тему. Зря удалили. Дублировать ее не собираюсь, иначе снова Викториной назовут.
Бахус вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #129
Старое 04.06.2013, 13:23
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Прочитала тему и остаюсь в сомнениях - стоит ли бороться за любимого человека с этой проблемой или уходить и начать новую жизнь...
IdaLou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #130
Старое 05.06.2013, 21:32
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.05.2011
Сообщения: 29
IdaLou,

Думаю Вы и сами понимаете, что решать лишь Вам.
вместилище вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #131
Старое 05.06.2013, 22:58
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
вместилище, да, конечно - так и есть. Это мысли вслух
IdaLou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #132
Старое 06.06.2013, 00:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для CanElle
 
Дата рег-ции: 18.01.2011
Откуда: Франция, из России
Сообщения: 453
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Butylkin,
Что касается помощи ТС, то там (мне, во всяком случае) не все ясно. ТС написала:

Мне показалось, что ее вопрос, он скорее "как спиртное запретить".
Что значит "культурно выпивать"?
Пока все говорили о чистой воды алкоголизме (запои, "белочки" и т.д.) Но это - болезнь и никак не может быть отнесено к "культурному выпиванию".
Так мы говорим об алкоголиках и алкоголизме, как болезни, или о всех, кто употребляет спиртное?

на самом деле, я дала ссылку на документальный фильм, в котором как раз и употребляется этот термин, поэтому взят в кавычки: "культурно выпивать". Стала смотреть его, что бы лучше понять настоящих алкоголиков и следовательно то, как им помочь. Если кому интересно, то там говорят, что с самого детства у нас нет выбора пить или не пить, а есть псевдо выбор: культурно выпивать или стать алкоголиком? Короче, Викториния, конечно тут немножко разошлась, но в целом я согласна с ней в том, что алкоголь это-яд. Кому-то от него плохо, а кому-то очень плохо...

продолжаю всех читать, но у нас проблема в том, что человек не считает себя зависимым и на все предложения делает пш!
CanElle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #133
Старое 16.06.2013, 07:12
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.688
CanElle, вот вторая часть этого фильма http://youtu.be/TD9ccktW5js
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #134
Старое 07.11.2018, 13:43
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2018
Сообщения: 1
Question Алкоголизм

Добрый день, дорогие форумчане!
У нашего сына серьезные проблемы с алкоголем. Он только что поступил, появились новые друзья, компании стали сомнительнее. Он начал выпивать – мы говорили с ним об этом, он вроде бы адекватно относился к этому. Но дальше – хуже. Вскоре он начал пить постоянно, много, а сейчас любая попытка ограничить его в этом вызывает бурный скандал. Возникли серьезные проблемы на учебе. Летом 2017 года отправили его на принудительное лечение, после него все наладилось, но 3 месяца назад все началось снова. Кто сталкивался с подобным? Есть ли новые методы лечения? Может кодирования? Может стоит увезти его на родину?
DarinaIva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #135
Старое 07.11.2018, 14:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Так алкоголизм не лечится. В том смысле что лечить то его конечно можно, хоть всю жизнь. А вот вылечить нельзя. Можно вывести из запоя, снять физическую и даже психологическую зависимость (что и делают в клиниках) но как только человек срывается - все начинается поновой. Это как одирение - положили тебя в клинику, откачали 150 литров жира, провели воспитательную работу чтоб не жрал. И пока ты не жрешь все ОК. Но как только рот раскрыл - все, 150 откаченных литров будут очень быстро обратно на твоем пузе.
Увозить конечно же смысла нет - думаете там он не найдет себе собутыльников? Найдет конечно же, и возможно даже быстрее чем здесь. Здесь только его собственная сознательность может помочь. Ну и еще важный фактор - если он просто пьет - это одно (у нас у всех были загулы в юности но мы их благополучно пережили). А вот если он уже не может не пить (стал зависимым) это совсем другая история. Надеюсь что это не ваш случай (обычно для такой зависимости 2-3 года попоек не дрстаточно, хотя конечно все индивидуально - например негры и женщины спиваются быстрее).
Вообще конечно очень вам сочувствую. Алкоголик (не просто любитель, и даже не профессионал а именно уже зависимый) в семье это страшная вещь. Смотрите чтоб вещи из дома таскать не начал
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #136
Старое 07.11.2018, 15:07
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
DarinaIva, нужен хороший психотерапевт.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #137
Старое 07.11.2018, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.709
Вроде можно что-то вшить. Выпил - и станет плохо.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #138
Старое 07.11.2018, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.709
Посмотреть сообщениеRen пишет:
DarinaIva, нужен хороший психотерапевт.
Ремень хороший нужен..
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #139
Старое 07.11.2018, 15:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
Посмотреть сообщениеDarinaIva пишет:
Может стоит увезти его на родину?
В Россию, где алкоголизм массовое явление?
Лека вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #140
Старое 07.11.2018, 16:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Посмотреть сообщениеЛека пишет:
Россию, где алкоголизм массовое явление?
ТС не написал, что родина Россия
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #141
Старое 07.11.2018, 16:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеЛека пишет:
В Россию, где алкоголизм массовое явление?
Не несите очередной бред. В России алкоголизм не более массовое явление чем повсюду в мире (исключая разве что мусульманские страны) просто у нас люди не боятся смотреть правде в глаза и называть вещи своими именами: алкоголик значит так и скажут что алкоголик а не "любит выпить", наркоман так и будет наркоман а не "ой, ну иногда бывает но ктож сейчас не пробывал то".
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #142
Старое 07.11.2018, 16:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
Бред? Тогда прочитайте официальные цифры. Это проблема России, признается всеми, а как там называют алкоголиков в других странах, меня честно говоря не интересует.
Лека вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #143
Старое 07.11.2018, 17:41
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Не несите очередной бред. В России алкоголизм не более массовое явление чем повсюду в мире (исключая разве что мусульманские страны) просто у нас люди не боятся смотреть правде в глаза и называть вещи своими именами: алкоголик значит так и скажут что алкоголик а не "любит выпить", наркоман так и будет наркоман а не "ой, ну иногда бывает но ктож сейчас не пробывал то".
Да нет Бланка, там много пьют.. я тоже пока не уехал, бухал жестко. Даже не всех помню с кем.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #144
Старое 07.11.2018, 17:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Да нет Бланка, там много пьют.. я тоже пока не уехал, бухал жестко. Даже не всех помню с кем.
Хитола, пьют много, факт. Но не больше чем например здесь. Просто подход к этому делу разный. Про того кто в России выпивает 3 стаканчика винца за обедом, и так каждый божий день, скажут алкаш. Не так ли? А во Франции про него же, выпивающего столько же с такой же регулярностью скажут bonvivant. Вот в этом и дело. Отсюда и цифры/статистика. Это - факт давно проверенный. Это во первых. Во вторых, как уже писала есть те кто пью потому что пьют и те кто пьют пттому что не могут не пить. Они (вот эти вторые) пьют всегда и везде, внезависимости от контекста (например дома водинаре, пряча бутылочку от жены/мужа в сливной бочек). Алкоголики это вот эти, вторые. Если вы бухали жестоко, но уехав перестали бухать или продолжили но не жестоко то едвали вы алкоголик. Скорее пьяница. Что не есть одно и то же.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #145
Старое 07.11.2018, 19:39
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Про того кто в России выпивает 3 стаканчика винца за обедом, и так каждый божий день, скажут алкаш. Не так ли?
Не так. Статистика считается по употреблению литра этилового спирта на человека в год. И в России кто вино пьет-то ? Только в городах.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #146
Старое 07.11.2018, 19:40
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
DarinaIva, вы в каком городе с сыном ?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #147
Старое 07.11.2018, 19:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Не так. Статистика считается по употреблению литра этилового спирта на человека в год. И в России кто вино пьет-то ? Только в городах.
Как это в городах только? Портвейн например весьма популярный напиток в сельской местности
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #148
Старое 07.11.2018, 20:04
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Как это в городах только? Портвейн например весьма популярный напиток в сельской местности
Ой, да ладно, водка самая дешевая да самогон. Всегда так было, какой портвейн, что вы.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #149
Старое 07.11.2018, 20:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Не так. Статистика считается по употреблению литра этилового спирта на человека в год. И в России кто вино пьет-то ? Только в городах.
Рен, это вы про статистику потребления. А я то не про это а про алкоголизм. Чувствуете разницу? Вот вы например потребляете? Потребляете! С завидным постоянством. Но вы ведь не алкоголик. Ну вот. Это собственно было к очередному тезису о том как в России все хреново что в России алкоголизм (не потребление а именно алкоголизм) массовое явление. Кстати посмотрела статистику потребления по странам. Даже по потреблению мы сзади Литвы, Германии, Люксембурга, Франции (ктобы сомневался) и кучи еще всего другого.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #150
Старое 07.11.2018, 20:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Ой, да ладно, водка самая дешевая да самогон. Всегда так было, какой портвейн, что вы.
да ладно, я раньше все летние каникулы в деревне жила (ну, формально это был город но на деле деревня-деревней) так что знаю чего там у местных в сельпо спросом пользовалось. Водка и самогон конечно же само собой, но портвейн тоже был в фаворе
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помочь Насте Volga Клуб inFrance - обсуждение вопросов 223 25.06.2018 15:55
о-пэр из Москвы,можете помочь? mademoiselleLu Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 4 13.08.2009 18:33
Париж, прошу помочь... Sameshille Вопросы и ответы туристов 25 16.03.2006 12:15
Не могли бы помочь Foudroyant Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 06.11.2005 21:25
Кто может помочь при переезде? bahnhoff Биржа труда 4 25.04.2005 11:01


Часовой пояс GMT +2, время: 17:00.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX