Чем можно помочь семье, которая приехала по тур.визе, попросила полит убежища

[alell]

Уважаемые форумчане! Чем можно помочь семье, которая приехала по тур.визе, попросила полит убежища, получила отказ по суду в полит.убежище. Я познакомилась с этой семьей случайно, мне позвонили из колледжа и попросила перевести кое-что русскоговорящим детям (мальчику - 15, девочке - 13). Брат с сестрой очень обрадовались, что кто-то их понимает и пригласили домой. Отказаться я не могла. Папа у них армянин, мама - азербайджанка. После отказа по суду они подали в Recours des refujies (не знаю как этот орган по-русски обозвать), наняли адвоката. На прошлой неделе вечером мне позвонила семья французов, которые живут по-соседству и сказали, что эта семья уезжает к друзьям, так как завтра утром к ним придут жандармы, заберут их в центр переселения, а там скорее всего их департируют до границы. Спросили чем можно помочь этим людям. Я не знаю, что можно сделать в данной ситуации. Сейчас эта семья скрывется у друзей, а возвращаться им абсолютно не куда. Даже остаться на нелегале для них будет лучшим выходом, чем вернуться на родину. У них там просто ничего нет. Скорее всего людям рассказали сказку про рай на земле, они продали все, и вот...Очень жалко детей. Может есть какие-то ассоциации, которые бы помогли этой семье разобраться с их документами и найти какой-то выход? Буду рада любым практическим советам, может легализованные беженцы знают, что можно сделать?

[Ponaehalo]

Например, можете материално помочь :-( Или у себя дома приютите!

[april]

алелл,у них первыи отказ из етои организации?
если да-то обuчnо ,из опuта моих знакомых-повторяется процедура
и на время повторного рассмотрения им предоставляется жиле
сразу после отказа социал должен был занятся етои процедурои
если нет- буду узнават адреса етих служб и к понеделнику скину Вам-до понеделника все закрыто

[MarinaR]

Знаю, что есть масса ассоциаций в Париже....я сейчас не смогу найти, у меня где-то были адреса, поищу, единственное, что я могу сказать, что сейчас-вообще не лучший период для того, чтобы остаться во Франции, а уж тем более просить политическое убежище.....Сейчас начнут ужесточать все меры против нелегалов в связи с тем, что Саркози снова стал министром вн.дел.....Да вы и сами, наверное, знаете...

[Ponaehalo]

Народ, помоему, азюлянтская тема запрещена на форуме!

[MarinaR]

Народ, помоему, азюлянтская тема запрещена на форуме!

Почему??? Я-человек тут новый, просветите, пожалуйста.

[Albosha]

Народ, помоему, азюлянтская тема запрещена на форуме!

Очень большая к Вам просьба - используйте, пожалуйста нормальный русский язык.

Во-вторых, тема беженства на нашем форуме не запрещена, если обсуждаемые вопросы не идут вразрез с законодательством.

[Ponaehalo]

Очень большая к Вам просьба - используйте, пожалуйста нормальный русский язык.

Во первых: если я АЗЮЛЯНТА назову беженцем, то суть от этого не поменяется. А народ, здесь присутствующий прекрасно знает смысл слова АЗИЛЬ. И всем понятно о чем я. И не надо придираться к словам, только потому что вам возможно не понравился мой тон, или НИК.
Во вторых: все отлично знают, какие ЛЕГЕНДЫ подают на офпру и рекур эти самые БЕЖЕНЦЫ. Неспорю, может не все, но 99% КАК МИНИМУМ преувеличивают в своем досье, а в основном просто высасывают яго из пальца. А вы говорите "вразрез с законом". С КАКИМ?????? А где законы МОРАЛИ?
ПОНАЕХАЛО

[Albosha]

И не надо придираться к словам, только потому что вам возможно не понравился мой тон, или НИК.

Не надо домыслов, "Понаехало". До вашего ника мне нет никакого дела. Тон... до последнего сообщения тоже претензий не было. Если Вам нечего посоветовать по теме, просьба воздержаться от демагогии.

А к словам типа "Азиль" придираться буду, таковы уж правила нашего форума. Если Вам это не по душе, в интернете много мест, где вам, возможно, будет комфортнее общаться, используя Ваш стиль.

О моральном облике незнакомых людей, не вам и не мне судить, и тем более осуждать.

P.S. Все последующие сообщения не по теме будут удалены.

[Ponaehalo]

Модерирование.
Сообщение не относится к обозначенной теме

[apelsinka]

А помоему сейчас насильно не департируют из страны...Я тоже попробую узнать какой есть выход из сложившейся ситуации. Действительно детей жалко.

[MarinaR]

А помоему сейчас насильно не департируют из страны...Я тоже попробую узнать какой есть выход из сложившейся ситуации. Действительно детей жалко.

Еще как отправляют......
Выхода нет.

[Ponaehalo]

Детей вам жалко? А о чем родители думали, когда здаваться ехали?

[Miel]

Если есть ребенок, рожденный во Франции, то не имеют права депортировать (пока), всех прочих депортируют, если выявят их страну (нелегалов), у беженцев она указана сразу. Саркози сказал, что на 50% увеличит количество депортаций.

[Ponaehalo]

Модерирование.
Сообщение не относится к обозначенной теме и несет оскорбительный характер

[britt]

Кстати, о беженцах. Живут у нас в городе несколько десятков семей из Чечни. У всех "позитивы". И вот, по прошествии года-двух, посидев на пособии, кое-кто начал размышлять, чем бы заняться. Ведь хочется и домик купить, и машину хорошую. А языка никто толком не выучил, дипломами даже русскими не избалованы. И, как ни странно, решили ребята за меня взяться. Рассудив здраво, что раз мой французский на уровень выше их, и нет у меня в отношении их фобии, то я могу быть им полезен. Только вот что обнаруживается. Работать эти ребята на французов не хотят. А хотят завести собственное "дело". Дело заключается в том, что, обладая определенными связями "там", они собираются протолкнуть товары по самым левым и невероятным схемам сюда. А я как бы должен стать приличным фасадом будущей коммерческой структуры, обеспечив всю юридическую и документальную сторону работы. При этом меня уже загружают работой, не обсудив даже толком, какие у меня интересы и возможности, есть ли у меня вообще время и желание. По типу, мы сейчас начнем, а там по ходу определимся Хорошая схема, не правда ли?
Поэтому давайте зададимся вопросом, а что будет с этой семьей, если даже она останется во Франции? Деток надо пожалеть, это понятно. Но слишком уж много семей пользуются тем, что у них есть дети, их оставляют, а потом они интегрироваться не могут и начинают творить непонятно что. Поэтому я согласен с Саркози, что иммиграция должна стать более управляемая.

[POLKAN]

Если эта семья ожидает вторичного решения по суду, то никто никуда в течение этого времени ее не должeн выселить.CADA (centr d'accueil de demandeurs d'asile) это все берет на себя .
Здесь недалеко проживает такая же армяно-азербайджанская семья, ожидаюшая второго решения, все пока легально на своих местах, дети в школе.

[POLKAN]

В прессе и на телевидении в последнее время частенько рассказывают о таких случаях, когда люди скрываются после вторичного отказа. Одна семя на лето вообше в лес ушла,горцы, по-видимому.

Однажды прошла информация, что осудили француза, помогаюшего нелегальным иммигрантам.

У меня есть адреса организаций, помогаюшие людям в сложных ситуациях по 44 департаменту. Если годится, могу здесь привести.

[libellule]

Скорее всего людям рассказали сказку про рай на земле, они продали все, и вот...

Неужели кто-то верит, что люди, перед тем как приехать по турвизе, продали все свое имущество. Так не бывает!!

[Nikita]

libellule,К сожалению бывает и очень очень много. Люди идут на поводу " сказок" и уже давно сложившегося мифа о райской жизни за бугром. Да плюс добавьте, что зачастую к сожалению и сама жизнь заставляет такие семьи искать лучшее место проживания полагаясь только на "авось повезет" и им не важно легально это или не легально. Результат - страдают дети. Им оооочень трудно просто психологически.

britt трудно не согласиться, но... Палка о двух концах так как беженец это одно, а нелегал это другое и вообще "скользкая" тема по разным аспектам.

[britt]

Nikita, я знаю беженскую среду достаточно хорошо, так как сам от туда "вышел". И поверьте мне, во Франции статус дают не только тем, кто его реально заслуживает из-за проблем в своей стране, но и всем, кто за этот статус борется. За вами идет наблюдение практически с первого дня подачи заявки. И если вы нигде не "засветились", были умны и упорны в своей цели, не наделали глупостей на интервью в ОФПРА или рекуре, то статус вам дадут. Пускай на это уйдет два или даже три года, но люди его добиваются. И если эта семья не смогла его добиться, то это значит только то, что что-то они или недоработали или где-то наглупили, или просто слабая семья, неспособная на терпение и усилия. В этом случае, действительно, помочь трудно. Путь беженца - это трудный путь, успех в котором не гарантирован абсолютно. На любом этапе вы можете "пролететь". И в любом случае психологические травмы детям обеспечены. Так что не стоит рассматривать данную семью как какое-то особое исключение. Я вас уверяю, любая семья, даже из Африки, в этой ситуации испытывает то же самое.

[vera]

есть масса ассоциаций в Париже....

p.ex. France Terre d'Asile

[MarinaR]

Кстати, о беженцах. Живут у нас в городе несколько десятков семей из Чечни. У всех "позитивы". И вот, по прошествии года-двух, посидев на пособии, кое-кто начал размышлять, чем бы заняться. Ведь хочется и домик купить, и машину хорошую. А языка никто толком не выучил, дипломами даже русскими не избалованы. И, как ни странно, решили ребята за меня взяться. Рассудив здраво, что раз мой французский на уровень выше их, и нет у меня в отношении их фобии, то я могу быть им полезен. Только вот что обнаруживается. Работать эти ребята на французов не хотят. А хотят завести собственное "дело". Дело заключается в том, что, обладая определенными связями "там", они собираются протолкнуть товары по самым левым и невероятным схемам сюда. А я как бы должен стать приличным фасадом будущей коммерческой структуры, обеспечив всю юридическую и документальную сторону работы. При этом меня уже загружают работой, не обсудив даже толком, какие у меня интересы и возможности, есть ли у меня вообще время и желание. По типу, мы сейчас начнем, а там по ходу определимся Хорошая схема, не правда ли?
Поэтому давайте зададимся вопросом, а что будет с этой семьей, если даже она останется во Франции? Деток надо пожалеть, это понятно. Но слишком уж много семей пользуются тем, что у них есть дети, их оставляют, а потом они интегрироваться не могут и начинают творить непонятно что. Поэтому я согласен с Саркози, что иммиграция должна стать более управляемая.

Мой совет-не соглашайтесь!

[zevs-nice]

Сложная эта тема... У них было очень много возможностей этот статус получить.
Из Франции депортируют, если уж совсем из рук вон.
Сам лично знаю людей получивших статус, даже после тюрьмы. Т.ч. не зная всей истории трудно о чем то говорить.
Если говорить по теме. То им могут помочь только легальные схемы решения этого вопроса. А это помогают сделать социальные ассистенты в SSAE.

[britt]

Мой совет-не соглашайтесь!

-- Вам не нужен председатель? -- спросил Фунт.
-- Какой председатель? -- воскликнул Бендер.
-- Официальный. Одним словом, глава учреждения.
-- Я сам глава.
-- Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу
сказали. Зачем же вы морочите мне голову уже два часа?
Старик в пасхальных брюках разозлился, но паузы между
фразами не уменьшились.
-- Я -- Фунт, -- повторил он с чувством. -- Мне девяносто
лет. Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия --
страдать за других.
-- Ах, вы подставное лицо?
-- Да, -- сказал старик, с достоинством тряся головой. --
Я-- зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при
Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем
"Миротворце", при Николае Втором "Кровавом".
------------------------------------------------
А мне, видимо, предлагают посидеть при Жаке Шираке "Объединителе". По крайней мере, все к этому идет. Только мне не 90 лет, хочется ещё на свободе пожить

[MarinaR]

-- Вам не нужен председатель? -- спросил Фунт.
-- Какой председатель? -- воскликнул Бендер.
-- Официальный. Одним словом, глава учреждения.
-- Я сам глава.
-- Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу
сказали. Зачем же вы морочите мне голову уже два часа?
Старик в пасхальных брюках разозлился, но паузы между
фразами не уменьшились.
-- Я -- Фунт, -- повторил он с чувством. -- Мне девяносто
лет. Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия --
страдать за других.
-- Ах, вы подставное лицо?
-- Да, -- сказал старик, с достоинством тряся головой. --
Я-- зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при
Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем
"Миротворце", при Николае Втором "Кровавом".
------------------------------------------------
А мне, видимо, предлагают посидеть при Жаке Шираке "Объединителе". По крайней мере, все к этому идет. Только мне не 90 лет, хочется ещё на свободе пожить

Совершенно верно, я тоже об этом, на Фунта не соглашайтесь......

[alell]

Спасибо всем за отклики. Если не сложно, POLKAN, britt, apelsinka, MarinaR поскажите координаты организаций куда можно этим людям обратиться. Отказ по суду у этой семьи первый, бумаги в recours, аппеляция подана. Но кто-то (префект?) выдал решение на департирование. Я, конечно, по инету могу сама посмотреть, но... Хотелось бы выяснить практическую информацию, так как послать людей туда-не знаю куда-не дело.
Что касается морального аспекта такого явления как азиль, то я до недавнего момента тоже очень теоретически все это представляла. Но когда реально сталкиваешься, то как-то сложно принять позу страуса.

[koluchka]

alell!Я бы посоветовала вашим знакомым обратиться в организацию Мальтийский орден,которая находиться в Париже.Точного адресса я не знаю,но знаю,что эта организация помогает получить жилье беженцам,которые получили отказы.Причем жилье дают в Париже,в основном, постоянное и на длительные сроки.

[koluchka]

Также они могут позвонить по номеру 115 и попросить жилье.Дадут скорее всего отель на несколько дней,потом могут поменять на другой отель.Эта организация семью с детьми на улице не оставит,но постоянно придеться качевать по разным отелям.

[britt]

alell, вы уверены, что это был СУД? Дело в том, что ОФПРА судом не является. Вот комиссия recours да, но тогда это уже второй отказ по сути. Так как я подозреваю, что в ОФПРА их не вызывали, прислав ответ заочно. Потому что префект не стал бы собирать им срочно вещички, все префекты в курсе, что беженец имеет право на апелляцию. Вы очень мало сообщили информации. Кто им предоставлял жилье ранее? В какой префектуре дело происходит? Куда они уже обращались за помощью? Без этих сведений трудно что-то посоветовать.