Как выехать с ребенком из Франции

[lirika28]

Добрый день.
Очень нужен совет знающего человека. Моя сестра вышла замуж во Франции. За русского. Но он живет там давно и у него есть гражданство.
Родила ребенка там 29/01/2016. Ребенку выдали франзузское свидетельство. Она находится там по визе жены, но у нее нет какого то офи или что то в этом роде. Точно не могу сказать.
Брак был скоротечный. Любовь сыграла злую шутку. Скажи, что моя сестра никогда не стремилась заграницу, полюбила и уехала.
Но после рождения ребенка, муж ведет себя не адекватно. Все время орет на нее, ребенка не разрешает брать когда тот плачет, пугает ее что она ничего сделать не сможет. И приходится терпеть. Ребенка говорит что не отдаст. Отключает у нее интернет, телефон, очень редко дает ей выходить с нами на связь.
Ощущение полное что он псих больной. Живет в страхе.

Как быть, как уехать вместе с ребенком? Куда обратиться? Отдадут ли ей ребенка или он сдаст его в приют?
Подскажите плиззз!!!

[elfine]

lirika28, посмотрите для начала эти темы, там все механизмы расписаны, и иллюзий тоже поубавится:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=34104

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=58021

Из Вашего рассказа не очевидно, что она права в своих желаниях. Во многих семьях после рождения детей случается кризис, мужья орут (как и жёны) или каждая сторона гнёт свою линию "воспитания". Если муж оказался невыносимым человеком, то надо разводиться. Но это естественно не даёт никакого права увозить ребёнка в другую страну от отца.
Некоторые делают это тайком, сбегая неожиданно. Но у ребёнка хотя бы есть французский паспорт? Российского гражданства, видимо, тоже нет, и вряд ли отец в таких условиях даст на него согласие. Если у ребёнка никаких документов, куда она его повезёт?

И о каком приюте речь? Зачем приют, если у ребёнка есть родители? Если вопрос о том, дадут ли ей уехать из страны с ребёнком, то нет, такого права никто не предоставит. Даже если сделать ребёнку французский паспорт, отец имеет право сделать запрет на выезд. Так что нужно либо успокаиваться и мириться с мужем, либо обращаться в ассоциации за помощью, чтобы помогли с этим мужем расстаться, не нарушая никаких законов. Под расставанием имеется в виду переезд в другое место на территории Франции.

[DEBI]

согласна с ней. И такое психолг. трудное время бывает почти во всех семьях после рожденья малыша... А просто взять и уехать с ребенком она получить больше головную боль. Желаю ей терпения и удачи во всем.

[lirika28]

Спасибо. Она бы возможна терпела, но есть угроза ребенку, в состоянии агрессии муж себя не контролирует.

[elfine]

lirika28, она говорит по-французски? Сможет изъясняться в полиции или в ассоциации для жертв насилия?
И опять же было ли физическое насилие или муж только кричит или плохо относится?

[lirika28]

Пока только кричит, сестра старается не наколять обстановку, к сожалению говорит она только по русски.
Муж занимается такими пркатиками, что когда ребенок плачет он говорит что в нем объект, и когда сестра что то пытается объяснить то тоже говорит что в ней объект. По моему он просто уже сошел сума.

[DEBI]

есть организация ASMAJ оказывает разную юридическую помощь , пусть она пробьет название орган. через поисковик и найдет отделени своем в городе

[elfine]

DEBI, она же только в Марселе. Ассоциаций-то полно, ссылки были в других темах. SOS femmes например.

[elfine]

Пока только кричит, сестра старается не наколять обстановку, к сожалению говорит она только по русски.
Муж занимается такими пркатиками, что когда ребенок плачет он говорит что в нем объект, и когда сестра что то пытается объяснить то тоже говорит что в ней объект. По моему он просто уже сошел сума.

Не очень понятно. Как и непонятно, что такое "в нём объект". С мужем-то она на каком языке разговаривает? Сама она чего хочет? Развестись?

[lirika28]

Человек занимается практиками. Поэтому это сложно понять обычным людям. Объект, подселенец, что это не ребенок плачет а негативный объект в нем.
Муж русский иммигрировал туда в детстве.
А есть ли ассоциации именно для русских?

[lirika28]

Она хочет оградить ребенка в первую очередь. Уехать домой с ним.

[elfine]

Она хочет оградить ребенка в первую очередь. Уехать домой с ним.

Но это невозможно. Надо рассматривать то, что возможно.
У мужа есть российское гражданство?

[lirika28]

У мужа есть. Я полагаю что возможно если он даст свое разрешение.
Единственный шанс в том, что ей не дают какой то офи и он не может получать какие то деньги на нее из ошибки в ее загран паспорте. Вот завтра они узнают что делать, дай Бог скажут ехать в Россию и переделывать паспорт.

[elfine]

lirika28, если у мужа есть российское гражданство, то у него должен быть российский загранпаспорт. Она может взять его загранпаспорт и оформить ребёнку российское гражданство в консульстве, к которому территориально относится. И сделать ребёнку загранпаспорт, это будет уже что-то, разрешение отца в этом случае не нужно.

Но совершенно не понятно, как она будет делать ребёнку французский паспорт, если муж будет против. Без французского документа ребёнок территорию Франции покинуть не может. И даже с документом не может, если один из родителей сделал запрет.

Надеяться, что кто-то её заставит ехать в Россию и тем более позволит выехать туда с ребёнком - по меньшей мере наивно, не стоит на это рассчитывать. Если нельзя пока сделать нормальные документы, сделают что-то временное. А российские документы может сделать российское консульство, оно для этого и существует.

[lirika28]

lirika28, если у мужа есть российское гражданство, то у него должен быть российский загранпаспорт. Она может взять его загранпаспорт и оформить ребёнку российское гражданство в консульстве, к которому территориально относится. И сделать ребёнку загранпаспорт, это будет уже что-то, разрешение отца в этом случае не нужно.

Но совершенно не понятно, как она будет делать ребёнку французский паспорт, если муж будет против.

Надеяться, что кто-то её заставит ехать в Россию и тем более позволит выехать туда с ребёнком - по меньшей мере наивно, не стоит на это рассчитывать. Если нельзя пока сделать нормальные документы, сделают что-то временно. А российские документы может сделать российское консульство, оно для этого и существует.

Ребенку еще нет даже 3 месяцев, может ли она его вписать в свой загран паспорт?
Ребенку для выезда нужен обязательно француз. паспорт? Cв-ва о рождении не достаточно?

[elfine]

Ребенку еще нет даже 3 месяцев, может ли она его вписать в свой загран паспорт?

Пока не оформит российское гражданство, нет, не может.

Если у неё биометрический паспорт на 10 лет, тоже не может.

Если паспорт старого образца на 5 лет, то может, но только после того, как оформит ему российское гражданство.

Но это ничего не даст, если нет французских документов. Ребёнок не может покинуть Францию по иностранному паспорту матери. Потому что пограничнику нужно знать, на каком основании он находился во Франции и где у него (у самого ребёнка, а не у матери) документ, позволяющий пересекать границу Шенгена.

[elfine]

Нет, св-ва о рождении недостаточно. Паспорт или пластиковая карта. Делается через мэрию. Без знания языка и тайком от отца сложно будет сделать.

[lirika28]

Спасибо про гражданство и про паспорт поняла, у нее на 5 лет старого образца.
Не очень понятно что еще нужно для выезда ребенку.
Карта у него есть какая то, он получает бесплатное лечение и лекарства.
Поясните пожалуйста, что еще нужно для выезда.

[elfine]

lirika28, ничего, но этого разве мало?

Если у неё паспорт старого образца, то нет разницы, вписывать ребёнка к себе в паспорт или делать ребёнку отдельный, по срокам и по цене это то же самое. Сначала надо через интернет записываться в консульство, понадобится туда приехать 3 или 4 раза, места в электронной системе не всегда есть, их надо найти.

Как она собирается делать французский паспорт - не очень понятно.

Если всё есть, особенно паспорт, но осталось только тайком уехать, и при этом точно известно, что муж не сделал запрет на выезд, то непонятно, что она рассчитывает делать потом. Скрываться от мужа по незнакомым адресам в России? Он, как отец, имеет полное право видеть своего ребёнка.

[lirika28]

Я все понимаю, и ей объясняю, что нужно только хитростью и чтоб он сам сделал все документы. Она должна сейчас делать вид что ей все нравится. Тогда есть вероятность, что они сами приедут к нам. Т.к. он говорит что летом приедут. Сейчас я так поняла ей нужно только держаться. И терпеть. Иначе без ребенка останется.
А летом мы уж с ним сами все решим в России.
Спасибо за помощь и пояснения.

[elfine]

lirika28, да, если приедут все вместе, то тогда больше вероятности найти какой-то выход. Не совсем законный... Российские и французские документы для этого в любом случае сделать понадобится.

А если во Франции делать всё по правилам, то только разводиться, чтобы судья определил место проживания ребёнка (в таком возрасте это обычно с матерью) и порядок встреч с отцом (обычно отцам ребёнка дают на каждые вторые выходные и на половину каждых школьных каникул).

[lirika28]

lirika28, да, если приедут все вместе, то тогда больше вероятности найти какой-то выход. Не совсем законный... Российские и французские документы для этого в любом случае сделать понадобится.

А если во Франции делать всё по правилам, то только разводиться, чтобы судья определил место проживания ребёнка (в таком возрасте это обычно с матерью) и порядок встреч с отцом (обычно отцам ребёнка дают на каждые вторые выходные и на половину каждых школьных каникул).

Но ей же в этом случае не разрешат выехать в Россию

[elfine]

Но ей же в этом случае не разрешат выехать в Россию

Если насовсем, то конечно не разрешат. О том и речь с самого начала. Если только сам отец не будет против этого возражать.

[DEBI]

ВЫ МОЖЕТЕ ПОЗВОНИТЬ РУССКОЕ КОНСУЛЬСТВО ПОСЛЕ ТРЕХ ПРИНИМАЮТ ЗВОНКИ И ОТВЕЧАЮТ , ПУСТЬ ПОПЫТАЕТЬСЯ У НИХ ВЫЯСНИТЬ. ЗНАЯ ЗАКОНЫ С ОБОИХ СТОРОН НАДЕЮСЬ ПОМОГУТ ИЛИ НАПРЯВАТЬ ЕЙО НУЖНОЕ РУСЛО. А ПОКА ВЫЯСНЯЕТ ЧТО МОЖЕТ ПУСТЬ СКРЫВАЕТ ОТ МУЖА И НЕ ДАЕТ ПОВОДА.

[Parka]

ВЫ МОЖЕТЕ ПОЗВОНИТЬ РУССКОЕ КОНСУЛЬСТВО ПОСЛЕ ТРЕХ ПРИНИМАЮТ ЗВОНКИ И ОТВЕЧАЮТ , ПУСТЬ ПОПЫТАЕТЬСЯ У НИХ ВЫЯСНИТЬ. ЗНАЯ ЗАКОНЫ С ОБОИХ СТОРОН НАДЕЮСЬ ПОМОГУТ ИЛИ НАПРЯВАТЬ ЕЙО НУЖНОЕ РУСЛО. А ПОКА ВЫЯСНЯЕТ ЧТО МОЖЕТ ПУСТЬ СКРЫВАЕТ ОТ МУЖА И НЕ ДАЕТ ПОВОДА.

DEBI, а у вас, что клавиша Caps Lock не отжимается? Что вы во всех темах заглавными буквами пишите? Или вы слепой? Для этого случая есть CTRL+
И, пожалуйста, проводите свои ответы через Гугл переводчик.

[Ptu]

lirika28, имейте в виду, что даже если сестра вернется в Россию с ребенком, папа ребенка может приехать и забрать его снова. Имеет право и все возможности. Разве что только ваша сестра не уедет куда-то в другой город, где папаша их не найдет.

[natvic]

А если во Франции делать всё по правилам, то только разводиться, чтобы судья определил место проживания ребёнка (в таком возрасте это обычно с матерью) и порядок встреч с отцом (обычно отцам ребёнка дают на каждые вторые выходные и на половину каждых школьных каникул).

А если папаша психически нездоровый, ребёнка ему тоже дают?

[IrinaS]

лирика28, имейте в виду, что даже если сестра вернется в Россию с ребенком, папа ребенка может приехать и забрать его снова. Имеет право и все возможности. Разве что только ваша сестра не уедет куда-то в другой город, где папаша их не найдет.

ПТУ, ну что вы пугаете человека, какое право в России? Если она сделает запрет на выезд и на развод подаст?

[Ptu]

А если папаша психически нездоровый, ребёнка ему тоже дают?

Это ведь нужно доказать.

[avrora]

А если папаша психически нездоровый, ребёнка ему тоже дают?

Сначала докажите, что он психически нездоровый. Не с ваших слов, а после психиатрической экспертизы назначенной судом, где мнение обиженной жены не учитывается. А до этих пор отец имеет равные права с матерью на ребенка.