Вакцина против COVID-19

[maribija]

Хочется верить в профессионализм и порядочность французских ученых и врачей, хотя бы в отношении собственного населения. Для экономики выгоднее провести вакцинацию, а не изолировать, Веран сам это вчера сказал, вакцина недорогая. Но институт Пастера отчитывается о ходе разработки, и по всем трем видам вакцин говорится, что каждая на 1 или 2 фазе испытаний, никто не заявил о том, что экспресс-испытания третьей фазы провели, как Англия (которая теперь не Европа и идет своим путем) и США. Только неспециалисту тяжело разобраться в этом, чтобы для себя принять решение о вакцинации. Очень неприятно резануло вчера, когда заговорили о Спутнике: Веран хихикнул, что « Вы что, спутником хотите привиться?» Сейчас пишут, что для испытания Спутника было привито 400 тысяч военных. Веран сказал, что «мы не можем пойти по такому пути». А на прошлой неделе в Москве была международная комиссия, эксперт комиссии француженка написала, что комиссии результаты показались убедительными, и что Россия не поторопилась, когда начала кампанию по вакцинации. Конечно, зачем о россиянах беспокоиться. В общем, каждая страна за себя. Но французы, кажется, меньше врут, не потому что такие хорошие, а потому что население постоянно в оппозиции к власти, а врачи и ученые своим делом занимаются, будем надеяться

[Irisse]

Но французы, кажется, меньше врут, не потому что такие хорошие, а потому что население постоянно в оппозиции к власти, а врачи и ученые своим делом занимаются,

Как хорошо, что все в этом мире правильно

[darija]

Хочется верить в профессионализм и порядочность французских ученых и врачей, хотя бы в отношении собственного населения.

хочется верить - верьте. Судя по этому посту, вы французское телевидение не смотрите. Из последнего вспомнилось, как в 80-х годах больных заражали спидом, вливая лекарства на основе крови. 45% заразили спидом, в основном детей. И замечательные французские врачи УЖЕ ЗНАЛИ о риске и что вирус спида погибает при температуре 56 градусов. Но родителям не говорили. Многие государства сразу перестроили свои производства. А французские решили, что дорого. И только позже перешли на новое производство. Да- да, сейчас скажут, что сейчас не 80 -е . Угу.

[darija]

В Австралии почти все живут вдоль побережья, их не заставишь путешествовать по стране. Почитайте, что это за континент.

[maribija]

хочется верить - верьте. Судя по этому посту, вы французское телевидение не смотрите. Из последнего вспомнилось, как в 80-х годах больных заражали спидом, вливая лекарства на основе крови. 45% заразили спидом, в основном детей. И замечательные французские врачи УЖЕ ЗНАЛИ о риске и что вирус спида погибает при температуре 56 градусов. Но родителям не говорили. Многие государства сразу перестроили свои производства. А французские решили, что дорого. И только позже перешли на новое производство. Да- да, сейчас скажут, что сейчас не 80 -е . Угу.

Ссылку дайте на источник информации

[darija]

maribija, искать для вас не собираюсь, смотрю по телевизору. Наберите в гугле и -о чудо! найдете всю информацию.

[Соседка]

В Австралии почти все живут вдоль побережья, их не заставишь путешествовать по стране. Почитайте, что это за континент.

И семьи там, наверное, не настоящие. Встречаться им и вовсе не обязательно. Не то, что европейцам.
А! Или они, наверное, все вместе по своим деревням живут.
Ссылки про их семейные особенности, я так понимаю, тоже не будете искать

[Noemie]

maribija, находится очень легко
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affair...contamin%C3%A9

Я лично верю в порядочность отдельных врачей, уверена, что таких много.
Но в порядочность нынешнего министра здравоохранения не верю, уж извините.

[EHOT]

У них были запрещены перемещения внутри страны на протяжении нескольких месяцев.

И у нас были запрешены.

И тем не менее, лечат и вылечивают, и без всякого переливания.

Коронавирус у 80 процентов заболевших вообше проходит без какого-либо лечения.

[Lionne]

maribija, в повторе можете посмотреть на RMC Story в серии Les mensonges de l'histoire. "1991: L'affaire du sang contamine".

[Соседка]

И у нас были запрешены.

Разница в полученном результате на настоящий момент поразительна.

[Соседка]

Коронавирус у 80 процентов заболевших вообше проходит без какого-либо лечения.

Как мы уже знаем, это в большинстве своем молодое население. Как раз та группа, которую и собираются прививать в России. При том, что роспотребнадзор уже в лице своего руководителя признал, что и после прививки им придется продолжать соблюдать все те ограничения, что и мы. Т.к., в том числе, никаких гарантий после вакцины нет. В плане - и подхватить они могут, и передать другим. Единственно, что, возможно, будут переносить легче. Это очень странная перспектива для вакцины. Строго говоря, это и не вакцина. Вакцина должна гарантировать все-таки и не заболевание, и прекращение передачи вируса.
Так что возвращаемся к нашим баранам - ограничительным мерам. Которые некоторые товарищи успешно реализовали. Не в пример нам

[avrora]

сколько времени продержаться антитела тоже не известно. В итоге больше вопросов, чем ответов.

Вот если бы было четко известно-антитела на всю жизнь или хотя бы лет на 20, это бы все изменило. Но здесь -то ли месяц, то ли три, то ли вообще не будет. Никто ничего не знает, даже приблизительно. Реально опыты на людях, сначала уколем, а потом будет видно.

[Fien]

Вот тут еще в 2015 году, о том как бывшие министры здравоохранения связаны с фармацевтической промышленностью.
https://www.facebook.com/lavraiedemo...66831417099972

[EHOT]

Разница в полученном результате на настоящий момент поразительна.

Так не имеет смысла сравнивать даже. В Австралии плотность населения где-то в 350 раз ниже. Для справки, на Корсике, где самая низкая плотность населения во Франции живет примерно 40 человек на 1кв километр. В Австралии 3 человека. При этом у них нет сухопутных границ.

[EHOT]

Вот тут еще в 2015 году, о том как бывшие министры здравоохранения связаны с фармацевтической промышленностью.

Я не откывал ссылку (у меня фбук не работает с рабочего компа), но Вы хотели, чтобы министры здравохранения были связаны с какои промышленностью?

[Lara777]

А вот еще о продавцах болезней:
https://www.youtube.com/watch?v=TIus...ature=youtu.be
где замешана Sanofi

[Fien]

Я не откывал ссылку (у меня фбук не работает с рабочего компа), но Вы хотели, чтобы министры здравохранения были связаны с какои промышленностью?

Ну раз не открывали, то напишу как там сказано - куплены фармацевтической промышленностью. Вопрос какого рода эта связь.

[Droopy]

хочется верить - верьте. Судя по этому посту, вы французское телевидение не смотрите. Из последнего вспомнилось, как в 80-х годах больных заражали спидом, вливая лекарства на основе крови. 45% заразили спидом, в основном детей. И замечательные французские врачи УЖЕ ЗНАЛИ о риске и что вирус спида погибает при температуре 56 градусов. Но родителям не говорили. Многие государства сразу перестроили свои производства. А французские решили, что дорого. И только позже перешли на новое производство. Да- да, сейчас скажут, что сейчас не 80 -е . Угу.

А Лоран Фабиус, который был причастен к этому, в тюрьму мало того, что не сел, но и депутатом от PS был потом, и участвовал в выборах кандидата от этой партии на пост президента и не только. Так что никого ни за что здесь не наказывают.

[Печкин]

Так не имеет смысла сравнивать даже. В Австралии плотность населения где-то в 350 раз ниже. Для справки, на Корсике, где самая низкая плотность населения во Франции живет примерно 40 человек на 1кв километр. В Австралии 3 человека. При этом у них нет сухопутных границ.

Справедливости ради, в восточной Австралии, где сосредоточена бОльшая часть населения, плотность вполне сравнима с Францией.

[Соседка]

EHOT, вот Вы очень правильную ремарку сделали, что меры были одинаковые. Я продолжила, что результат совершенно разный. Вот именно, что реализация одних и тех же мер (получается, меры были правильными, так ведь?) у одних дала нужный результат.
А дальше Вы пытаетесь развить мысль, не зная подробностей. А они просто соблюдали эти меры. То есть не ездили никуда, ни в отпуск, ни в соседний регион бабушку навестить - никуда вообще. В некоторых городах вообще сидели сиднем, как китайцы в Ухане. При этом Вы же прекрасно знаете, как это было летом в Европе. Да, и сами съездили, куда хотели.
Понимаете: одни и те же меры были в одном случае строго обязательными (реализация этого - это другой вопрос), а в другом случае (Европа) - рекомендованными правительствами. И Вы же прекрасно знаете почему: демократия, оппозиционно настроенное население и пр...
И всё это продолжается.
Проблема в том, что даже одними ограничительными мерами можно, как мы видим, обойтись без всякой вакцины. И им не надо теперь устраивать бурю в стакане воды на примере этой самой темы. Всё. Теперь можно спокойно жить, работать. Пока Европа продолжает умничать и выискивать блох. Ну, а что, голова же не только для того, чтобы в неё есть.

[EHOT]

Справедливости ради, в восточной Австралии, где сосредоточена бОльшая часть населения, плотность вполне сравнима с Францией.

Я был в Сиднее. Его может быть можно сравнивать с югом Франции. Но плотность населения в Сиднее 430 жителеи на км. В Париже - 21.000, в Марселе - 3.600.

[blanca94]

Предупреждение в связи с аллергической реакцией двух сотрудников NHS на вакцину Pfizer / BioNTech Covid

У двух медицинских работников получивших вчера первую дозу вакцины Pfizer / BioNTech Covid развилась анафилактическая реакция, которая после оказания помощи была купирована.
В анамнезе у этих людей уже были аллергии.

Сейчас аллергии самое распространенное явление. Сложно найти когото у кого ее нет (вообще не на что). Причем как я понимаю если есть аллергия уже хоть на чтото то она может вдруг начаться и на чтото другое. У меня например долго была аллергия на домашнюю пыль. Потом она вдруг кудато делась сама по себе (не пыль, аллергия). И вот уже много лет не возвоащалась ттт))) НО где гарантия что она у меня не начнется снова, а даже если и не начнется то где гарантмя что у меня не будет реакции на Файзеров? Нет такой гарантии.

[blanca94]

А с прививкой от ковида вообще непонятно, вон про российскую Спутник вообще ничего не понятно: из рекомендаций не употребление в течении 56 дней никакого алкоголя, включая 21 день до первой.

Хорошая оказывается это штука Спутник то! Если от ковида не спасет то по крайней мере после праздников из запоя выведет

[blanca94]

Так не имеет смысла сравнивать даже. В Австралии плотность населения где-то в 350 раз ниже. Для справки, на Корсике, где самая низкая плотность населения во Франции живет примерно 40 человек на 1кв километр. В Австралии 3 человека. При этом у них нет сухопутных границ.

Я бы с Австралией точно не сравнивала бы. И дело даже не столько в плотности сколько в гинетике. Это только в книжках пишут что все люди одинаковые. Гдеж одинаковые то? У нас с ними вообще ничего общего. В их венах течет кровь кенгуру, а в наших - Чингизхана, Тамерлана и бурых медведей забайкалья.

[Izumka]

Ну раз не открывали, то напишу как там сказано - куплены фармацевтической промышленностью. Вопрос какого рода эта связь.

А что французские министры единственные в Европе и в мире кого обвиняют в том, что "их купили"?
Разве в России каждый второй (если не каждый первый врач) не выписывает те медикаменты, которые ему спонсируют и за которые ему подарки выдают?

[blanca94]

А что французские министры единственные в Европе и в мире кого обвиняют в том, что "их купили"?
Разве в России каждый второй (если не каждый первый врач) не выписывает те медикаменты, которые ему спонсируют и за которые ему подарки выдают?

Вот в России кстати совсем другая ситуация. Это одна из немногих стран где нет фармацевтического лобби. Потому что население в общей массе не в состоянии платить за дорогие западные лекарства (ну, всякие трехкопеечные аспиринки несчитово) а госстрах их не покрывает. Основная масса потребления это отечественный медикамент (кстати, много из которого очень эффективно).

[maribija]

maribija, искать для вас не собираюсь, смотрю по телевизору. Наберите в гугле и -о чудо! найдете всю информацию.

Повежливее, мадам. Мы разные вещи, видимо, ищем и смотрим по ТВ.

Веран мне тоже антипатичен, и случалось, что говорит о какой-то мере, и сам плечиками жмет – зачем это? По меньшей мере некорректно со стороны министра. Но не он основной стратег.
Я согласна, что в России именно нестарые мужчины тяжелее переносят ковид (если вообще переносят...), если судить по нашим друзьям и знакомым, какая-то логика есть в том, что испытывают на этой категории. Но и конечно армия, заключенные – это подневольные люди. Во Франции первыми будут EHPAD вакцинировать, а насколько пожилые люди в домах престарелых осознают, что их будут вакцинировать, их согласием будут заручаться? Было бы интересно мнение специалистов о вакцинах – пишут о вакцинах разных принципиально - ARN messager, другие, основанные на OGM, к одной группе относятся Spoutnik V, AstraZeneca . Хотя пишут, что ни те, ни другие вакцины не изменяют гены необратимо, кажется, что одни более подходящи для тех категорий, которые свои гены уже не передадут. Может, среди нас есть специалисты, которые выскажутся

[Печкин]

Вот в России кстати совсем другая ситуация. Это одна из немногих стран где нет фармацевтического лобби.

???

Бланка, да вы что! Фуфломицин на фуфломицине в России!

[blanca94]

???

Бланка, да вы что! Фуфломицин на фуфломицине в России!

Печкин, это - уже другая история. Подделки есть (с этим и не спорю). А вот лобби нету. Лобировать нечего! Народ (в общей массе, тощую прослойку буржуев в рассчет не беру) не в состоянии покупать нормальные дорогостоящие препараты.