Диплом врача во Франции

[k_e_t]

Ну вот, получила ответ из второго ВУЗа(первый так и молчит как портизан, даже на мэйлы не отвечает), написали отказ(мотивация: уже имеющееся мед. образование)
Теперь остаётся мучиться, а то вдруг и другим универам такая же глупость вздумается

[Акса]

Ну вот, получила ответ из второго ВУЗа(первый так и молчит как портизан, даже на мэйлы не отвечает), написали отказ(мотивация: уже имеющееся мед. образование)
Теперь остаётся мучиться, а то вдруг и другим универам такая же глупость вздумается

Ket, а в какой универ ,какого города вы подавали документы?

[rews]

вдруг и другим универам такая же глупость вздумается

действительно, глупость (с нашей точки зрения), а вот если подумать с их точки зрения, то, возможно, совсем не глупость.

Может, в таком случае, вообще не упоминать про первое мед.образование?

[Акса]

Я никакого ответа из Вуза не получала,т.к. никуда не поступала,просто я цитировала КЕТ, т.к. не смогла выделить ее слова.
Если предположить, что при поступлении не упоминать о мед.образовании и пройти успешно 1 год обучения и сдав все экзамены и после всего продемонстрировать свой диплом, дескать переводите теперь меня с 1 на последний год обучения?! По-моему об этом надо говорить сразу при подаче документов или я ошибаюсь и это возможно?
Какие еще могут быть причины отказа? Ведь они (университеты) могут принимать всех(более или менее) желающих и уже по окончании 1 года обучения отсеивать или же у них считается, что кто первый подал досье, тот и успел, а для остальных уже мест нет? Значит ли это, что сейчас уже поздно подавать документы или еще нет? Читала, что в Парижских университетах разные "уклоны", имеется ли принципиальное различие в учебе между ними и дальнейшие экзамены в них?

[rews]

Если предположить, что при поступлении не упоминать о мед.образовании и пройти успешно 1 год обучения и сдав все экзамены и после всего продемонстрировать свой диплом, дескать переводите теперь меня с 1 на последний год обучения?! По-моему об этом надо говорить сразу при подаче документов или я ошибаюсь и это возможно?

Думаю, это одна из верных стратегий. Зачем все карты раскрывать "противнику"? Пускай это будет ваше скрытое конкурентное преимущество.

[k_e_t]

Акса, подавала документы в Анжер, Рен, Безансон.
Про мед. образование не могла не писать, так как информация есть в моём досье в посольстве(ездила по программе обмена), да и тогда надо было бы что-нибудь писать, чем я занималась 7 лет после школы и зачем решила вдруг мед.образование получать... Вобщем не угадаешь, куда соломки подстелить(((

[кокина]

зубрите на здоровье, тут уж многое зависит от вашей памяти и внимательности

а также от отсутствия семьи, мужа, необходимости зарабатывать на жизнь и грудных детей

[Акса]

Paris Ile de France Ouest (PIFO)
Paris V - René Descartes
Paris VII - Denis Diderot
Paris XI - Kremlin Bicêtre
Paris XII - Henri Mondor (Créteil)
Paris XIII - Bobigny

Из перечисленных выше университетов, может ли кто-либо рассказать хотя бы вкратце о каждом ,имеется ввиду направление в учебе ( по каким предметам, сложности в занятиях и т.п.) Наверняка есть кто-то на форуме, кто проходил или проходит или же собирается учиться в одном из этих мед.университетов, поделитесь пожалуйста информацией. Буду благодарна за внимание.
Начиная заново читать форум на 4 странице нашла сообщение от PAULE цитата:
ЧТОБЫ ПРОЙТИ ПО КОНКУРСУ ВАМ НУЖНО БЫТЬ CLASSEE ЛУЧШЕ ПОСЛЕДНЕГО ЗАЧИСЛЕННОГО ФРАНЦУЗА.

ЕСЛИ У ВАС НЕТ ФР.ГРАЖДАНСТВА,ТО ВЫ ПРОХОДИТЕ С ИНОСТРАНЦАМИ.В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЭТО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ.
ВЫ НЕ ЗАНИМАЕТЕ МЕСТО НИ ФРАНЦУЗА,НИ ИНОСТРАНЦА,ПОТОМУ ЧТО ВЫ ИДЕТЕ НА ЭКВИВАЛЕНТ.
Теперь вопрос, что означает последнее предложение? Я думала, что как раз таки занимаю место, т.к. являясь конкуренткой хоть француза, хоть иностранца могу занять его место, если окажусь успешней кого-либо из них при сдаче 1 курса. А причем здесь эквивалент? Кстати КОКИНА я читала ваши сообщения еще в начале открытия этого поста "диплом врача" на начальных страницах.

[Rechka]

ВЫ НЕ ЗАНИМАЕТЕ МЕСТО НИ ФРАНЦУЗА,НИ ИНОСТРАНЦА,ПОТОМУ ЧТО ВЫ ИДЕТЕ НА ЭКВИВАЛЕНТ.
Теперь вопрос, что означает последнее предложение? Я думала, что как раз таки занимаю место, т.к. являясь конкуренткой хоть француза, хоть иностранца могу занять его место, если окажусь успешней кого-либо из них при сдаче 1 курса. А причем здесь эквивалент? Кстати КОКИНА я читала ваши сообщения еще в начале открытия этого поста "диплом врача" на начальных страницах.

Вы правильно мыслите. Но есть нюансы. Существует Numerus clausus для продолжения после первого года. Он обновляется каждый год и сообщается весной перед экзаменами. вот например numerus clausus объявили 100 человек.
Вам надо быть классированной максимум 99 для скачка на шестой курс! Но при финальном выборе после ПАЕС учтется, что одно место ушло иностранцу, добавят одно, и благодаря вам 101ый студент выберет медицину тоже. это называется -иностраец открыл дополнительное место. В таком случае французы очень рады, даже хлопают вам при выборе, тк сколько иностранцев куда пройдет, столько мест "откроется" дополнительно для своих.
В таком случае получается, что иностранец не является прямым конкурентом француза, отношение на курсе к ним хорошее, тк если даже он пройдет, француз не потеряет шанс.
НО, нужно учитывать, что иностранцы конкурируют все же с французами за оценки и номер в списке, тк classement после экзаменов общее.
И иностранцы конкурируют между собой, тк максимальное число иностранцев, которы могут пройти после первого года =8-10% от numerus clausus, остальные как бы хорошо классированы они не были-остаются не у дел. Вот например, на факе 40 иностранцев прошли по списку первых, но возьмут только 10 первейших иностранцев, остальные в пролете.
Это немаловажный момент, тк очень много студентов из бывших африканских колоний, франкоязычных, после французской школы. Они бывают очень хорошо подготовленными.
Надеюсь, у меня получилось доходчиво объяснить.

[Rechka]

Акса, Вобщем не угадаешь, куда соломки подстелить(((

Странно, что вы не получили ответ из первого ВУЗа, а сразу отказ второго. тк досье с запросом передается во второй только при ОТРИЦАТЕЛЬНОМ решении первого.

Насчет вашей записи держите нас в курсе. Держим кулачки за вас!

[Акса]

RECHKA, спасибо все доходчиво и еще если можно доходчиво объясните каким образом можно попасть в желаемую специальность и регион. Это происходит когда уже заканчиваешь 6 курс при сдаче 2 сессии? Сколько надо набрать баллов или в какую десятку попасть? И что значит попасть в желаемый регион? Читала, что многие дублируют год ради этого. Получается, что если ты и твоя семья живет в одном департаменте, то все будут вынуждены переезжать в другой регион? Значит обязан отработать несколько лет только там, где укажут .Если это так, то неужели нет другого выхода ( исключений) для семейных, ведь у мужа например работа, дом, дети, школа?

[mer]

Акса, подавала документы в Анжер, Рен, Безансон.
Про мед. образование не могла не писать, так как информация есть в моём досье в посольстве(ездила по программе обмена), да и тогда надо было бы что-нибудь писать, чем я занималась 7 лет после школы и зачем решила вдруг мед.образование получать... Вобщем не угадаешь, куда соломки подстелить(((

k_e_t, желаю удачи, еще остается третий факультет.
Действительно можно только гадать в чем причина отказа, но ножет надо было отправлять в более крупные города? Возможно они более охотно принимают врачей-иностранцев? У меня сложилось впечатление, что многие поступили на учебу будучи уже во Франции, этот фактор тоже может быть решающим.

[mer]

Акса, дополню предыдущее об"яснение, если среди "первых сто" (в каждом факультете свое количество мест) будут желающие на дантиста, акушерку или кине, то на столько же месте продвигается выбор в категории медицина+иностранцы, кроме европейцев. Быть среди первых сто спокойнее, ведь знать заранее кто что выберет невозможно.
Для выбора специальности, немного рановато но все зависит опять же от вас, чем ближе к началу списка, тем больше выбор специальности и место ее прохождения. Быть к конце спика, значит, брать то, что осталось и там, где oсталось.

[k_e_t]

Урааа!!! Мне ответил первый университет- приняли!!!!!!!!
Ну вот всё уже передумала с этим Анрером, а они наконец то написали!)
Теперь наверное сравню их программу и программу третьего города Безансона...

[rews]

Урааа!!! Мне ответил первый университет- приняли!!!!!!!!

Поздравляю!

[mer]

k_е_t, такая хорошая новость!!! Поздравляю

[Rechka]

Урааа!!! Мне ответил первый университет- приняли!!!!!!!!

ЗдОрово!!!

[Акса]

KET, рада за Вас, присоединяюсь к поздравлениям, надеюсь поделитесь впечатлениями об учебе.
MER, правильно ли я поняля, что выбор специальностей уже на 1 курсе по результатам этого заветного (100) списка. А где можно посмотреть этот список специальностей и регионов и какой регион остается самый престижный (иль-де-франс? ) и иностранные врачи идут наравне с французами(по распределению)? Читала раннее здесь на форуме (за 2005 ), что сначала выбирают французы, а что останется наши, вот только остается немного и естественно не то что хочешь и как нам быть?

[Rechka]

правильно ли я поняля, что выбор специальностей уже на 1 курсе по результатам этого заветного (100) списка.

Нет, выбор специальности и региона для прохождения интернатуры (3-5 лет) проводится по игогам l'ECN - examen classant national после шестого курса. Это национальный экзамен, который длится три дня в восьми центрах одновременно. По итогам создается список, опять же classement, из 8000 студентов, и выбор проходит в сентябре. Первыми уходят все специализации, мед и хир, в больших городах- Париж, Бордо, Лион. Последними остаются семейные врачи и захудалых CHU. Поэтому выбор происходит для каждого исходя из того, что еще не выбрано.
Но чтобы быть допущенным к этому гос экзамену, нужно успешно сдать экзамены, подтверждающие шестой курс, по всей программе медицины.
Скажу еще, что в ECN приезжают участвовать много шестикурсников из других стран Европы, особенно Румыния, Чехия и тд. Вот они обычно и бывают на последних позициях. Но таким образом, даже проучившись шесть лет в своих странах, они входят в мед систему Франции. Интернатура по терапевту длится три года, на специализации пять лет.

[k_e_t]

Спасибо!!! Теперь на пути к граниту науки останется только виза

[Акса]

RECHKA, а если предположить, что сдав этот нац.экзамен я не могу по причинам,которые я указывала выше (муж, семья, мал. дети) поехать на другой конец Франции, в захудалый CHU или в деревню на отшибе (судя потому, что там нехватка врачей, мест там предостаточно и они пустуют) имею ли я право искать сама себе место в госпитале своего региона и реально ли найти ,например, как ищут место FFI ин.врачи, ведь их все-таки берут, а уже с Фр. диплом тем более?
Кстати, реально ли найти место FFI сейчас, минуя конкурс по DFMS-DFMSA на осень 2011 года и могут ли взять по кооперации? Поделитесь информацией кто знает.

[Акса]

Еще вопрос:
Выбор специальностей после нац. экзамена на 6-курсе, кто те счастливчики, которые выбирают первые регион и специальность, те кто набрал больше баллов?
(отбор как и на 1курсе- лучшие из лучших). На 6 курсе уже платят за работу в госпитале?

[mer]

[QUOTE=Акса;1059434925]РЕЧКА, а если предположить, что сдав этот нац.экзамен я не могу по причинам,которые я указывала выше (муж, семья, мал. дети) поехать на другой конец Франции, в захудалый ЧУ или в деревню на отшибе (судя потому, что там нехватка врачей, мест там предостаточно и они пустуют) имею ли я право искать сама себе место в госпитале своего региона и реально ли найти ,например, как ищут место ФФИ ин.врачи, ведь их все-таки берут, а уже с Фр. диплом тем более?
Кстати, реально ли найти место ФФИ сейчас, минуя конкурс по ДФМС-ДФМСА на осень 2011 года и могут ли взять по кооперации? Поделитесь информацией кто знает.[/QUOTE ]

Вы не единственная кто с семией+дети, мнго французов к окончанию учебы имеют семьи. Поэтому и готовяться ого как для ECN. А если не удалось, то надо будет еxать в "захудалый" госпиталь.
А каком французском дипломе говорите? ПОсле 6 курса ничего не выдают. Уже только после специализации.

[Акса]

Складывается вывод, что легче подтвердить диплом, чем учится в универе.
На экзамене по эквиваленту ведь будут вопросы, касаемые только выбранной вами специальности,можно хоть подготовится (конечно же я понимаю как это непросто). А если учится заново в университете, то предстоит вспомнить ВСЕ! Начиная от химии, физики, и т.д. и т.п. А еще сколько экзаменов, по окончания 1 курса, потом 6 курса и ехать неизвестно куда на 3 - 5 лет , да еще и не по той специальности, что хотел.
Хотя один врач, который подтвердил свой диплом, учился в России, а сам из какой-то Африканской страны, но франкоязычной (еще в школе изучали фр.язык) с превеликим трудом смог пройти этот экзамен вероятно с последней попытки, говорит, что легче отучится, чем пройти этот экзамен. Вот так бывает.

[Rechka]

RECHKA, а если предположить, что сдав этот нац.экзамен имею ли я право искать сама себе место в госпитале своего региона и реально ли найти ,например, как ищут место FFI ин.врачи, ведь их все-таки берут, а уже с Фр. диплом тем более?

После шестого курса студенты ОБЯЗАНЫ ехать и работать там, куда пал выбор. Поэтому если нужны определенные город и специальность, нужно быть в первых сотнях. Конечно, в таких случаях для супруга на новом месте положены кое какие выплаты по безработице, так как вы обязаны были переехать, а он обязан был бросить работу и за вами следовать.

[Rechka]

Складывается вывод, что легче подтвердить диплом, чем учится в универе.
На экзамене по эквиваленту ведь будут вопросы, касаемые только выбранной вами специальности,можно хоть подготовится (конечно же я понимаю как это непросто). А если учится заново в университете, то предстоит вспомнить ВСЕ! Начиная от химии, физики, и т.д. и т.п. А еще сколько экзаменов, по окончания 1 курса, потом 6 курса и ехать неизвестно куда на 3 - 5 лет , да еще и не по той специальности, что хотел.

Не все так однозначно, На подтверждение диплома для иностранцев это тоже конкурс, и очень сложный. Ведь много опять же франкоязычных врачей приезжают его сдавать.
Во-вторых, если да же вы пройдете его (я пишу ЕСЛИ, потому что очень маловероятно для кого то, кто не работал во фр медицине), то нужно будет еще ТРИ года работать в аттестованной для этого больнице. и только по истечении этих трех лет, можно будет получить эквивалент.
И даже получив это не дает право работать в частных структурах, частных больницах или кабинетах, или иметь свой кабинет. Этот эквивалент не будет являться ФРАНЦУЗСКИМ дипломом, а следовательно, работа возможна только в государственных больницах на гос постах.
Самый верный способ- пройти конкурс первого года.
Как пример- я знаю врача молдаванина, который уже десять лет работает в больнице, он зубрил как сумасшедший,и прошел этот экзамен на подтверждение, но так как его больница не входит в список больниц, выбранных для подтверждения, это ему ничего не дало. Он не может переехать из региона, из-за семьи, дома, поэтому все так и осталось как было.

[rews]

Как пример- я знаю врача молдаванина, который уже десять лет работает в больнице, он зубрил как сумасшедший,и прошел этот экзамен на подтверждение, но так как его больница не входит в список больниц, выбранных для подтверждения, это ему ничего не дало. Он не может переехать из региона, из-за семьи, дома, поэтому все так и осталось как было.

Решка, а что значит - все так и осталось как было - он продолжает работать в качестве FFI? Если да, то на каких основаняих он продолжает занмиать этот пост - получает дополнительные DU DIU Capacite и прочее?

[rews]

Кстати, реально ли найти место ФФИ сейчас, минуя конкурс по ДФМС-ДФМСА на осень 2011 года и могут ли взять по кооперации?

Если en titre de cooperation время ушло - запись на уч.год 2011-2012 закрыта.

[Roksanne]

... получить эквивалент.
И даже получив это не дает право работать в частных структурах, частных больницах или кабинетах, или иметь свой кабинет. Этот эквивалент не будет являться ФРАНЦУЗСКИМ дипломом, а следовательно, работа возможна только в государственных больницах на гос постах.

Вы уверены? Откуда такая информация?

[paule]

Во-вторых, если да же вы пройдете его (я пишу ЕСЛИ, потому что очень маловероятно для кого то, кто не работал во фр медицине), то нужно будет еще ТРИ года работать в аттестованной для этого больнице. и только по истечении этих трех лет, можно будет получить эквивалент.
И даже получив это не дает право работать в частных структурах, частных больницах или кабинетах, или иметь свой кабинет. Этот эквивалент не будет являться ФРАНЦУЗСКИМ дипломом, а следовательно, работа возможна только в государственных больницах на гос постах.

Не знаю откуда вы взяли эту информацию,в реальности даже три года не приходится отрабатывать, прошедшие годы засчитываются и тут же после просмотра досье в Ordre des Médecins и получения номера можно идти в частную клинику или открывать свой кабинет.