Поделитесь опытом, кто ходит на курсы французского от OFII

[Milana26]

У меня новый вопрос о курсах OFII, может, кто-то может подсказать. В конце курсов выдают какую-то бумажку или сертификат об их окончании?

В марте этого года закончила А1, по электронной почте прислали сертификат примерно через 3 недели. Затем месяц проучилась у них же на А2, тоже пришел сертификат недели через две.

[stoppel]

Milana26, спасибо! Значит будем ждать мейл.

[stoppel]

У меня опять вопрос. Сегодня решили написать мейл в школу, так как не получали никакой от них бумаги о том, что курс завершён. Нам быстро ответили и сказали, что attestation был передан в школу, где проходили курсы. А по мейлу тоже прислали attestation, в котором указано, что уровень А1 получен.

Меня смущает приписка внизу : Attestation donnée à titre indicatif au signataire du CIR. Non recevable auprès de la préfecture pour justifier de la maîtrise de la langue française et ce, en vue de l’obtention d’un titre de séjour (CSP, carte de résident) ou d’une demande de naturalisation.

Это не тот сертификат? Или то, что они передали в школу - это официальный сертификат, а то, что прикрепили к мейлу - это просто справка? Из их письма не очень понятно, так как они в обоих случаях называют это attestation и мейл выглядит так :

Votre attestation est au niveau du centre. Elle a été transmise à votre formatrice depuis le 15/09/2023.
Veuillez trouver ci-joint, votre attestation de suivi de formation linguistique A1.

Помогите разобраться, речь идёт об одном и том же документе или о разных?

[Tatiana L-C]

@stoppel. Одно и тоже. Это справка, что курсы вы прошли
Но! Это не сертификат DELF, TEF, которые нужны для гражданства и карты резидента , и титра .

[stoppel]

Tatiana L-C, спасибо за ответ. Но для продления годового ВНЖ ведь просят справку о прохождении обязательных курсов от OFII?

Ведь схема такая, насколько я поняла : после получения первого ВНЖ контракт CIR от OFII предусматривает обязательные курсы, чтобы получить А1 + formation civique для всех.
В случае исполнения условий контракта, второй ВНЖ может быть выдан на два года. Префектура ведь попросит подтверждение того, что курсы пройдены, верно? А на справке написано, что для префектуры не годится. Совсем запуталась, прошу прощения...

[musjaster]

Префектура ведь попросит подтверждение того, что курсы пройдены, верно? А на справке написано, что для префектуры не годится. Совсем запуталась, прошу прощения...

справка подтверждает, что вы прошли курсы,
но для получения, например, 10летки префектуре надо подтверждение вашего уровня (курсы вы можете скипануть , если язык знаете), для этого ваша справка не подходит ...

[Tatiana L-C]

Tatiana L-C, спасибо за ответ. Но для продления годового ВНЖ ведь просят справку о прохождении обязательных курсов от OFII?

Ведь схема такая, насколько я поняла : после получения первого ВНЖ контракт CIR от OFII предусматривает обязательные курсы, чтобы получить А1 + formation civique для всех.
В случае исполнения условий контракта, второй ВНЖ может быть выдан на два года. Префектура ведь попросит подтверждение того, что курсы пройдены, верно? А на справке написано, что для префектуры не годится. Совсем запуталась, прошу прощения...

Это справка, что вы прошли курсы, которые финансирует OFII и уровня А1, чтобы подписать контракт и получить карту на 2 года. Но эта справка не годиться, если потом будете снова обновлять титр.

[stoppel]

Tatiana L-C, musjaster, спасибо, вроде бы, понятней стало. Да, я знала, что для десятилетки или гражданства требуется официальная сертификация, подтверждающая уровень. Муж пока лишь первый раз будет продлевать годовой ВНЖ, поэтому не очень было ясно, подойдёт ли эта справка для первого продления (именно приписка внизу о том, что для префектуры эта справка не подходит, меня сбила с толку). Но теперь, благодаря вашим ответам, понятно стало. Спасибо за помощь.

[musjaster]

Татиана Л-Ц, мусястер, спасибо, вроде бы, понятней стало. Да, я знала, что для десятилетки или гражданства требуется официальная сертификация, подтверждающая уровень. Муж пока лишь первый раз будет продлевать годовой ВНЖ, поэтому не очень было ясно, подойдёт ли эта справка для первого продления (именно приписка внизу о том, что для префектуры эта справка не подходит, меня сбила с толку). Но теперь, благодаря вашим ответам, понятно стало. Спасибо за помощь.

вы не правильно приписку читаете
у вас :
<Non recevable auprès de la préfecture pour justifier de la maîtrise de la langue française>
а вы переводите как :
<Non recevable auprès de la préfecture>

[stoppel]

musjaster, для меня это не меняет сути, я думала, чтобы продлить ВНЖ, нужно принести префектуре подтверждение прохождения обязательных курсов и, соответственно, подтверждение уровня языка. Ведь для того, чтобы следующий ВНЖ дали на два года, нужно подтвердить А1. Можно ведь ходить на курсы, но не получить нужный уровень, ведь так? Вот я и усомнилась.

[musjaster]

мусястер, для меня это не меняет сути, я думала, чтобы продлить ВНЖ, нужно принести префектуре подтверждение прохождения обязательных курсов и, соответственно, подтверждение уровня языка. Ведь для того, чтобы следующий ВНЖ дали на два года, нужно подтвердить А1. Можно ведь ходить на курсы, но не получить нужный уровень, ведь так? Вот я и усомнилась.

подтверждать уровень языка не надо, вы что-то путаете...
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2209
а в некоторых префектурах вобще бумажки от <OFII> не нужны...

[stoppel]

musjaster, возможно и путаю, я сама с процедурой по браку с гражданином Франции никода не сталкивалась. Но, как мне объяснили, чтобы второй ВНЖ был на два года, нужно подвтердить уровень А1 и прохождение formation от OFII. Иными словами, нужно выполнить все требования, прописанные в контракте CIR от OFII. Или я что-то не так поняла? Вот : Si vous avez respecté le CIR et les valeurs essentielles de la société française et de la République, la préfecture pourra, lors du renouvellement de votre titre de séjour, vous délivrer une carte pluriannuelle.

[musjaster]

мусястер, возможно и путаю, я сама с процедурой по браку с гражданином Франции никода не сталкивалась. Но, как мне объяснили, чтобы второй ВНЖ был на два года, нужно подвтердить уровень А1 и прохождение форматион от ОФИИ. Иными словами, нужно выполнить все требования, прописанные в контракте ЦИР от ОФИИ. Или я что-то не так поняла?

я вам поставила ссылку по браку
там ничего нет про уровень языка

Vous avez une carte de séjour temporaire

Vous pouvez déposer une demande de carte de séjour pluriannuelle vie privée et familiale, 2 mois avant la fin de validité de votre titre en cours.

4ème étape : Préparer les documents à fournir

Vous devez préparer des documents pour effectuer votre demande. Ces documents varient en fonction de votre situation. Pour faire votre demande par internet, vous devez fournir sous forme numérique tous les documents justificatifs présentés ci-dessous. Ces documents doivent être lisibles.
Informations personnelles

Justificatif d'état civil...
Justificatif de nationalité...
Photos d'identité...
Domicile...
Motif du séjour...
Intégration

Acte d'engagement à respecter les valeurs de la république signé et daté.
Contrat d'intégration républicaine

[stoppel]

musjaster, эх, всё интереснее и интереснее. : ) А я вот что нашла :

Si l’étranger ne valide pas le niveau A1 du CERCL (Cadre européen commun de référence pour les langues), une formation linguistique obligatoire lui est alors prescrite.

En fonction des besoins, différents parcours d’apprentissage sont proposés, allant de 50 à 200 heures de formation.

Une attestation de présence est délivrée à la fin. Elle mentionne la durée de la formation, l’assiduité et fait état des résultats des tests et de la progression de l’apprenant.

Il est important de souligner que l’obtention de cette attestation conditionne celle d’une carte de séjour pluriannuelle.

Да и кстати, я знала некоторых, которым из-за того, что они не прошли этот parcours d'intégration и не смогли предоставить бумаги из OFII, всё время выдавали ВНЖ на год. И получить на два года было невозможно. Ну и ещё один момент, после каждого formation civique постоянно напоминали, что важно сохранить эту бумажку о пройденном курсе для префектуры.

С этого года новая процедура онлайн для продления ВНЖ. И там, действительно, не просят никаких бумаг из OFII. То ли позже попросят дослать, то ли префектура сама напрямую теперь связывается с OFII. Короче понятно, что ничего не понятно.

[musjaster]

Une attestation de présence est délivrée à la fin. Elle mentionne la durée de la formation, l’assiduité et fait état des résultats des tests et de la progression de l’apprenant.

Il est important de souligner que l’obtention de cette attestation conditionne celle d’une carte de séjour pluriannuelle.

повторяю мой вопрос, ґде ви нашли про необходимость подтверждения уровня?

[stoppel]

musjaster, если вы про официальную информацию, то на сайте OFII. Где долго и муторно объясняют выжность контракта CIR и исполнения его условий.

https://www.ofii.fr/procedure/accuei...ation/#partie3

Ещё здесь :

https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F35799
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F17048

Их неофциальных источников - личный опыт тех, кто продлевал ВНЖ.

Что-то мне кажется, речь идёт о нашем с вами разном понимании условий контракта. Возможно, Вы имеете в виду, что для продления достаточно справки о прилежном посещении курсов от OFII, но без подтверждения уровня. Иными словами, можно было ходить, ничего не делать, провалить тест и остаться полным нулём во французском, это ничего бы не меняло. И ВНЖ на два года всё равно можно было бы получить, не смотря на полное незнание языка.
Для меня же посещение обязательных лингвистических курсов подразумевает логичное получение уровня А1 по окончании. И подтверждение сего факта в префектуре. Иначе тогда вообще не пойму, в чём смысл этого CIR? Просто формально "отбыть" срок, ничего не вынеся. И в чём тогда интеграция?

[musjaster]

стоппел, еще раз в ваших ссылках нет про подтверждение уровня
я же вам процитировала в предыдущем посту
к чему вся это философия?
есть бумажка о том что вы посетили курсы, ее надо нести в префектуру - и все, точка.
подтверждение уровня это совсем другое - и вопрос не в том есть ли он у вас или нет, учились вы или нет
у меня есть официальный сертификат фулбрайт на С1, для префектуры он не подходит для подтверждения уровня языка, как и ваша бумажка из ОФИИ

я вам пишу не о моем понимании, я вам пишу, что из песни слов не выкинешь, а вы выкинули половину и удивляетесь
вы же читаете по-французски? где там написано что надо А1 для получения карты?
написано, что если у вас его нет - надо ходить на курсы...

[musjaster]

И в чём тогда интеграция?

а что ходить на курсы с такими же иностранцами как ты, которые 2 слова по фр. связать не могут - это интеграция?
простите, с кем или куда?

[stoppel]

musjaster, да в принципе я уже и так всё поняла. Я не собиралась лично Вам докучать. Мне важно было разобраться и понять некоторые тонкости, а не "философствовать", как Вы написали. Те ресурсы, на которые Вы ссылаетесь, я и так изучила, но для меня не всё было логично, не смотря на то, что я знаю французский.

[stoppel]

а что ходить на курсы с такими же иностранцами как ты, которые 2 слова по фр. связать не могут - это интеграция?
простите, с кем или куда?

Одна из составляющих - сдача теста на уровень языка после курсов.

[musjaster]

Одна из составляющих - сдача теста на уровень языка после курсов.

сдача теста - это тоже не интеграция
у вас я так понимаю есть фр. гражданство - вы должны отлично понимать что в понимании фр. бюрократии есть интеграция

[stoppel]

сдача теста - это тоже не интеграция
у вас я так понимаю есть фр. гражданство - вы должны отлично понимать что в понимании фр. бюрократии есть интеграция

Я не писала, что сдача теста приравнивается к интеграции. Я писала, что это одна из составляющих, ещё один шаг вперёд на пути к ней. Ещё раз говорю, если вам чем-то докучают мои посты, не отвечайте и не цепляйтесь к моим словам. Я не собираюсь спорить и никому ничего доказывать, мне требовалось уточнить некоторые нюансы. Вы мне уже частично помогли, подтвердив, что эта бумажка о посещении и есть тот документ, с которым можно получить ВНЖ на два года (а не на один), за что я вас благодарю.

[adoppelganger]

меня направили во <FRATE> на А1, дали 100 часов, тк все ж свои уровень я оценивау на А2. Направление выдавали тогда, когда я только приехал во Францию и не занимался активно изучением языка.

Хожу во <FRATE> каждую субботу по 8 часов, и это настояшая пытка! Ощущение, что я нахожусь в исправителнои школе. Многие не умеут писать на латинице, считать, из телефонов орет восточная музика, задания крайне тупые. Каждое я делау за минут 5, потом делаю свои личние задания от моего репетитора, но 8 часов выседеть в этом шуме крайне тяжело. Многие находятся уже по 300-400 часов и так и не научились читать, писать.

Ужасно напугало меня то, что в реестре мне поставили 600 часов, хотя в контракте всего 100. На этои неделе я просижу 50 часов, как я понял, я могу сдать тест и быть свободным.

Поскольку я единственниый европеец в группе, то часто мне надоедают с табуированными вопросами, сколко я получаю, какая религия у меня, что я думаю о Курдистане. Приходится избегать прямых ответов.

[stoppel]

adoppelganger, отнеситесь к этому философски. Сдадите досрочно - и будете свободны. Это просто формальность.

[adoppelganger]

adoppelganger, отнеситесь к этому философски. Сдадите досрочно - и будете свободны. Это просто формальность.

да, я понимаю, я отношусь к этому как опыту. но все же я ожидал чего-то большего...

[stoppel]

adoppelganger, не стоит многого ждать от курсов, тем более таких, куда отправляют пачками новоприбывших, особенно не вникая в уровень каждого. Ясно, что не стоит ждать от таких уроков индивидуального подхода и персонально выстроенноей программы, в зависимости от вашего уровня и пожеланий.

Как грится, и на том спасибо, что вообще какие-то курсы оплачивает госудраства. ИМХО, основная часть работы по изучению языка - это ваша работа. Курсы/преподаватель (подставить нужное) при остуствии желания и мотивации выучить язык ничем не помогут, даже самые дорогие языковые школы и именитые преподаватели.

Моё убеждение в том, что желающий выучить язык сможет почерпнуть много полезного даже из таких, формальных курсов. Нежелающий не выучит никогда, даже если заплатит огромные деньги за лучшую школу.

Поэтому если вы нацелены на изучение языка и учите его, попробуйте найти плюсы даже в этих уроках. Всегда, даже самые плохие занятия языком будут лучше, чем полное их отсутствие.

[adoppelganger]

плюсы я там нашел, меня преподаватель выделил и дает отдельно более сложные задания, я это отрабативаю как дополнитльний материл и как повторение.

тем не менее 8 часов в субботу - это перебор

[Tanya48]

plusi ya tam nashel, menya prepodavatel' videlil i daet otdelno bolee slojnie zadania, ya eto otrabativau kak dopolnitlniy materil i kak povtorenie.

tem ne menee 8 chasov v subbotu - eto perebor

Здесь запрещено писать латинскими буквами!

[Yuliyaveter]

Здравствуйте! Если отсидеть свои часы на курсах от OFII, сдать тест на А1 и продолжить обучение в группе А2, то в дальнейшем подойдет ли сертификат А2, который они там выдадут для запроса 10-летнего титра?

[Tatiana L-C]

Здравствуйте! Если отсидеть свои часы на курсах от OFII, сдать тест на А1 и продолжить обучение в группе А2, то в дальнейшем подойдет ли сертификат А2, который они там выдадут для запроса 10-летнего титра?

Если дают Attestation, то нет. Если после курсов сдаете Delf или TEF, то ДА.