Мать французского гражданина! НЕ ЖЕНА!

[irinane]

с папой никаких отнощений, просто признал отцовство, и при дальнейшем получении вида на жительства я представляю всегда документы от доктора , со школы что именно я занимаюсь ребенком, и что они видят именно маму. на основании этого получаю вид на жительство. папа никакого практически участия в моих оформлениях документах не участвует.

Когда я запрашивала свой очередной вид на жительство (надеюсь, что это будет карта резидента, иначе просто смешно), то в префектуре сотрудница заметила, что очень часто вид на жительство "родитель французского гражданина" запрашивают родители-одиночки, когда второй родитель не присутствует и пары как таковой не существует - со мной был отец ребенка, и это воспринималось как исключение.

[alin]

сотрудница заметила

irinane, сотрудница вашей префектуры ошибается. Статус "родитель французского гражданина" получают не только родители-одиночки. Нам, например, в префектуре посоветовали оформить этот статус, поскольку мы состоим в ПАКСе. "Семейный" вид на жительтсво по ПАКСу существует, но он имеет ряз отличий не в лучшую сторону. Например, в случае ПАКСа вы можете запрашивать карту резидента только после пяти лет совместной жизни, а в случае статуса родителя - после трех (если я не ошибаюсь). Кстати, вопрос к оформлявшим статус "родителя", насколько обязателен сертификат о национальности ребенка? Заранее спасибо.

[nalana]

Кстати, вопрос к оформлявшим статус "родителя", насколько обязателен сертификат о национальности ребенка? Заранее спасибо.

для меня значилось в списке необходимых документов, я ходила в мерию но мне ничего не выдали, сказали семейная книга может этот сертификат заменить. Когда подавала документы то на самом деле приняли семейную книгу, а сертификат не спросили.


*** семейная книжка

[irinane]

irinane, сотрудница вашей префектуры ошибается.

Почему ошибается? Она же не официальную информацию дала, а своими наблюдениями поделилась - именно в нашей префектуре большинство родителей, запрашивающих вид на жительство как родители франц. граждан, - это одинокие родители (я охотно верю такой статистике). У меня тоже ПАКС, статус родителя франц. гражданина (хотя два года был семейный вид на жительство на основании ПАКСа).

насколько обязателен сертификат о национальности ребенка

У нас его нет, но у ребенка есть CNI, ксерокопии было достаточно (в списке документов сертификат о гражданстве и CNI перечислены как две возможных альтернативы).

[alin]

nalana, irinane, спасибо за информацию о сертификате! Буду иметь ввиду при составлении досье.
irinaneПростите, что подвергла сомнению высказывание служащей. Просто у меня из личного опыта складывается впечатление, что в префектуре любят напустить административного тумана и представить любой случай как "редкий" и "сложный"

[Криста]

Я ищу информацию, надеюсь что попала в нужную тему. Ситуация моя такая:
Я родила ребёнка от француза, проживающено во Франции. Я живу в России и рожала в России. Мы планируем брак и он хотел бы признать ребёнка во Франции. Сначала я должна туда приехать, затем брак и признание отцовства. Всё вроде бы хорошо, но меня напугало то, что после признания отцовства он будет иметь права на ребёнка и в случае нашего развода или расставания он заберёт малыша. Я же буду иностранкой во Франции, без работы, без денег, он меня будет обеспечивать и конечно же в таком случае ребёнка оставят ему. И тогда я в св-ве о рождении ребёнка в графе отец указала бывшего мужа( у него такая же фамилия как у меня), но это только с моих слов и я имею справку формы 25, что отец записан с моих слов. Так я решила перестраховаться. Теперь француз в шоке, он же хочет признать ребёнка.. А я не зню как быть.. Хотела было изменить сведения об отце на прочерк и согласиться, что бы он признал отцовство и так же можно что бы он приехал в Россию и признал отцовство здесь. Подскажите, кто владеет информацией, посоветуйте.. Спасибо.

[Катерина]

Криста, Вы хорошо описали Вашу ситуацию, только непонятно чего конкретно Вы хотите? Какой информации? Судя по Вашему посту Вы в курсе последствий...

[Катерина]

Хотела было изменить сведения об отце на прочерк и согласиться, что бы он признал отцовство.

А вот исправить свид. о рождении ребенка (поставить прочерк) очень даже нужно сделать! Даже если и не признавать отцовство француза.
Чтобы вывести ребенка на постоянное место жительство в другую страну Вам нужно будет согласие Вашего бывшего мужа как отца ребенка... да и не только для этого...
Зачем вписывать в свид. о рождении детей посторонних людей ??? Вы потом будете от них всю жизнь (до совершеннолетия ребенка точно) зависить.
Бегите и исправляйте свид. о рождении пока есть возможность, мало ли как жизнь потом повернется...

[calagane]

Чтобы вывести ребенка на постоянное место жительство в другую страну Вам нужно будет согласие Вашего бывшего мужа как отца ребенка... да и не только для этого...

Как я поняла у автора справка 25, то есть отец ребенка вписан со слов матери, то есть реально его не существует. При любом выезде она предоставляет данную справку и проблем для выезда из России нет. Во Франции же надо будет пойти в наше консульство и там предоставив данную справку формы 25 взять документ с объяснением нашего СК. И проблем для Франции тоже не будет (это на случай если автор не хочет делать прочерк в свидетельстве о рождении).

[Криста]

Огромное спасибо за отклик! Дело в том, что я размышляю, сделать ли изменение в св-ве о рождении и поставить в графе отец прочерк, для того, что бы мой жених сделал признание отцовства или всё же не рисковать и постараться объяснить ему, что для меня важно, что бы иметь покой и уверенность, что в случае развода ребёнка не отберут по суду. Французам наверно этого не понять, что мы боимся таких последствий, сколько тому примеров, что можно остаться без ребёнка. Я не понимаю такой их закон, что суд решает судьбу ребёнка. Думаю, что ребёнок должен оставаться с матерью, ну или до тех пор, пока он сам не решит, с кем бы хотел жить.
Но для моего жениха оказалось очень важным признать отцовство.
Ну а если ехать для заключения брака и без признания отцовства, тогда усложняются многие моменты. Читала на форуме, что надо возвращаться за визой для себя и ребёнка и что бывают сложности с получением визы для ребёнка..
Хочется поступить грамотно, правильно и с наименьшими потерями в данной ситуации.

[Криста]

Дорогие форумчане, у меня ещё вопрос возник. А может ли мой жених признать отцовство, если я не согласна? Должен ли он иметь для этого свидетельство о рождении ребёнка?

[alin]

Криста, не хочу Вас пугать, но ваши, простите, сумбурные действия с отцовством могут быть оспорены во Франции. Во-первых, указав имя другого мужчины в качестве отца, вы дали заведомо ложную информацию (какой бы справкой это не называлось). В любом спорном случае, это очень подорвет Ваши позиции. Во-вторых, отец ребенка может потребовать генетическую экспертизу для признания отцовства. У Вас настолько серьезные основания не доверять папе ребенка?

[Svet]

Хочется поступить грамотно, правильно и с наименьшими потерями в данной ситуации.

И рыбку съесть и... на дерево залезть. Извините, что в административном разделе, но не удержалась.

[calagane]

Во-первых, указав имя другого мужчины в качестве отца, вы дали заведомо ложную информацию (какой бы справкой это не называлось).

Это не ложная информация, даже в Российском семейном кодексе есть право женщины на выбор: или прочерк, или вписать несуществующего человека в графе отец..НО...фамилия несуществующего отца берется по матери (в данном случае она совпала с фамилией бывшего мужа, то есть у автора и бывшего мужа одинаковые фамилии...например Ивановы) а имя и отчества несуществующего отца придумывает сама мать. Ей дается официальный документ (формуляр 25, утвержденный постановлением Правительства РФ от 31.10. 1998 n 1274). То есть женщина не может вписать в графе отец "Березовский(ая)", если у нее фамилия Иванова а потом требовать алименты на ребенка от этого человека.

[calagane]

Читала на форуме, что надо возвращаться за визой для себя и ребёнка и что бывают сложности с получением визы для ребёнка..

Отказов в визе жены практически нет, а на детей, тем более маленьких, тоже (с условием, что все документы собраны и у вашего жениха нет материальных и жилищных проблем).

[alin]

НО...фамилия несуществующего отца берется по матери

calagane, я не знакома с тонкостями российского права в том, что касается признания ребенка. Я просто хочу предостеречь, что во Франции указание некоего несуществующего отца, при наличии настоящего отца, желающего признать ребенка, может вызвать вопросы.

[calagane]

Я просто хочу предостеречь, что во Франции указание некоего несуществующего отца, при наличии настоящего отца, желающего признать ребенка, может вызвать вопросы.

Вопросов может и не возникнуть, если мать ребенка в нашем консульстве возьмет официальный документ с разъяснениями нашего законодательства и семейного кодекса. И не будет никаких преград усыновить данного ребенка отцом,(если мать конечно же хочет этого).

[alin]

если мать конечно же хочет этого

насколько я поняла, она хочет обратного. Указав бывшего мужа в качестве отца, она хотела лишить французского отца прав на ребенка (опасаясь, что он его "заберет")

[Катерина]

Огромное спасибо за отклик! Дело в том, что я размышляю, сделать ли изменение в св-ве о рождении и поставить в графе отец прочерк, для того, что бы мой жених сделал признание отцовства или всё же не рисковать и постараться объяснить ему, что для меня важно, что бы иметь покой и уверенность, что в случае развода ребёнка не отберут по суду. Французам наверно этого не понять, что мы боимся таких последствий, сколько тому примеров, что можно остаться без ребёнка. Я не понимаю такой их закон, что суд решает судьбу ребёнка. Думаю, что ребёнок должен оставаться с матерью, ну или до тех пор, пока он сам не решит, с кем бы хотел жить.
Но для моего жениха оказалось очень важным признать отцовство.
Ну а если ехать для заключения брака и без признания отцовства, тогда усложняются многие моменты. Читала на форуме, что надо возвращаться за визой для себя и ребёнка и что бывают сложности с получением визы для ребёнка..
Хочется поступить грамотно, правильно и с наименьшими потерями в данной ситуации.

А когда ребенок подрастет Вы предпологаете что он будет с родным папой общаться? И как Вы будете объяснять ребенку почему в ЕГО свид. о рождении посторонний человек когда есть настоящий отец?? Это же документ на всю жизнь, ее самое начало и с вранья...
Уж лучше прочерк...

[Криста]

насколько я поняла, она хочет обратного. Указав бывшего мужа в качестве отца, она хотела лишить французского отца прав на ребенка (опасаясь, что он его "заберет")

Да, наверно так, я боюсь что он может забрать ребёнка..Нет, не завтра, не через месяц.. Начиталась я реальных историй, например актрисы Захаровой или Беленькой.. Ну страшно же! А в начале- то знакомства и семейной жизни все белые и пушистые, а вот потом и показывают свои коготки! А против того, что бы француз воспитывал ребёнка и делал всё то, что делает отец, я не против, но только вот эта бумажка и их законы мне покоя не дают..

[Криста]

Криста, не хочу Вас пугать, но ваши, простите, сумбурные действия с отцовством могут быть оспорены во Франции. Во-первых, указав имя другого мужчины в качестве отца, вы дали заведомо ложную информацию (какой бы справкой это не называлось). В любом спорном случае, это очень подорвет Ваши позиции. Во-вторых, отец ребенка может потребовать генетическую экспертизу для признания отцовства. У Вас настолько серьезные основания не доверять папе ребенка?

Да, я не доверяю, иначе(опять же повторяюсь) откуда эти ужасные истории, когда русские жёны и французские мужья так сражаются за детей, и каждый тянет в свою сторону? Ну конечно же в первый день знакомства они и думать не могли, что так всё обернётся. А теперь попробуй разбери, кто там прав, кто виноват. Но вижу и понимаю, что французский суд защищает своих граждан(отцов) и тех, у кого больше денег. А мой жених далеко не беден и семья у него большая и влиятельная. А это его первый ребёнок. Конечно у нас всё спокойно, тихо, мирно.. Но опять же, пока тихо, и кто его знает..
Но на форуме, в поисках информации и ответов, я поняла, что придётся сделать и выбрать что- то конкретное- или отцовство или... ничего.

[Криста]

И рыбку съесть и... на дерево залезть. Извините, что в административном разделе, но не удержалась.

А вообще да... так наверно оно и есть... а кто же этого не хочет?
Как говорится, хочу, что бы всё было и мне за это ничего не было:cheesy
А серьёзно, хочется жить хорошо, спокойно и не бояться завтрашнего дня. Не хочу потерять ребёнка.

[alin]

я поняла, что придётся сделать и выбрать что- то конкретное- или отцовство или... ничего.

Я могу Вам только пожелать все хорошенько взвесить. Проконсультируйтесь с юристом, если у вас есть такая возможность. Не все истории любви похожи на историю Беленькой. А еще Вам наверное стоит думать не только о себе, но и о Вашем ребенке. Простит ли он Вас, за то, что Вы лишили его отца? Попробуйте спокойно поговорить о том, что Вас беспокоит с отцом ребенка. Удачи Вам!

[Криста]

Я могу Вам только пожелать все хорошенько взвесить. Проконсультируйтесь с юристом, если у вас есть такая возможность. Не все истории любви похожи на историю Беленькой. А еще Вам наверное стоит думать не только о себе, но и о Вашем ребенке. Простит ли он Вас, за то, что Вы лишили его отца? Попробуйте спокойно поговорить о том, что Вас беспокоит с отцом ребенка. Удачи Вам!

Спасибо. Не все конечно такие истории, но напугали эти истории меня изрядно!

[calagane]

или отцовство или... ничего

У Вас есть выбор:или замуж выходить за этого человека без всяких усыновлений ребенка ( там как жизнь повернется..и визы при правильном наборе документов детям дают и довольно быстро), или усыновление-признание ребенка без замужества, или все вместе. Так что выбирайте.....все зависит от того, чего вы хотите.

[Криста]

У Вас есть выбор:или замуж выходить за этого человека без всяких усыновлений ребенка ( там как жизнь повернется..и визы при правильном наборе документов детям дают и довольно быстро), или усыновление-признание ребенка без замужества, или все вместе. Так что выбирайте.....все зависит от того, чего вы хотите.

Первый вариант может подойти только в том случае, если жених на это согласится, а он намерен признать отцовство и вряд ли ему понравится этот вариант. Хотя я думала что бы объяснить ему свою точку зрения, свои страхи, но это конечно сделать довольно не просто.

А вот какая разница между просто усыновлением без заключения брака или усыновление и брак?

И ещё вопросик. А признание отцовства быстро делается? Достаточно только св-ва о рождении с прочерком в графе отец?

[calagane]

А вот какая разница между просто усыновлением без заключения брака или усыновление и брак?

И так и так данный мужчина признает ребенка и у него появлются обязательства и права, во втором случае, вы становитесь женой данного мужчины.

[Криста]

Вот и думаю..он- то хочет признать ребёнка и жениться, а я вот в размышлениях, не хочется наделать ошибок, поэтому и надо в таком серьёзном деле семь раз отмерить и один отрезать.

[alin]

Не все конечно такие истории, но напугали эти истории меня изрядно!

Криста, В упомянутых Вами историях дамы, даже если я им сочувствую, наломали дров. Конечно, если Вы собираетесь поджигать двери или готовить похищение ребенка, Вам есть чего опасаться... Но во Франции свои интересы как матери ребенка нужно защищать ЗАКОННЫМИ способами. Например, если Ваш жених согласен на брак или ПАКС, Вы можете настоять на том, чтобы условия ребенка в случае расставания будут оговорены в брачном контракте или соглашении ПАКСа. В любом случае, учите язык, найдите работу... А не ввязывайтесь в авантюры с манипулированием официальными документами.

[Криста]

Но ведь брачный контракт регулирует только имущественные и финансовые вопросы, а вопрос с детьми- это только суд.