Гражданство детям после 18 лет

[teffi]

teffi, мы подали на гражданство одновременно до его совершеннолетия. Ввиду того, что я подала на развод, в гражданстве мне было отказано. До этого момента сыну мы не делали CDS. Затем, уже после отказа от гражданства мы запросили сыну первую карту. Почти в 19 лет он сам подал документы на гражданство. Уже отдельно и без меня.

Alena77, спасибо большое за разъяснение! Значит, только из за развода все усложнилось с гражданством.

[clairissime]

Да, вот эта фразочка про визу меня тоже насторожила. Не знаю, как они ее трактуют. Боюсь, не в нашу пользу. Но попытаться воспользоваться этим пунктом можно.

Это значит, что ребенок въехал во Францию не по туристической визе, а по визе длительного пребывания.

[Sandy]

Это значит, что ребенок въехал во Францию не по туристической визе, а по визе длительного пребывания.

Это может еще трактоваться так: на момент подачи должна быть действующая виза Д, а не КДС.

[clairissime]

Это может еще трактоваться так: на момент подачи должна быть действующая виза Д, а не КДС.

Нет, вы ошибаетесь, у моей подруги дочь находится во Франции уже около 7 лет, въехала по студенческой визе, а в декабре 2011 года подала на десятилетку как ребенок французского гражданина (ее мама получила как раз гражданство), и десятилетку дали. Так что никакой действующей визы Д у нее не было, а только студенческий вид на жительсво, даже не vie privée et familiale.

[Sandy]

Нет, вы ошибаетесь, у моей подруги дочь находится во Франции уже около 7 лет, въехала по студенческой визе, а в декабре 2011 года подала на десятилетку как ребенок французского гражданина (ее мама получила как раз гражданство), и десятилетку дали. Так что никакой действующей визы Д у нее не было, а только студенческий вид на жительсво, даже не вие привéе ет фамилиале.

Ну и слава богу.

[Nancy]

въехала по студенческой визе

так это и есть виза Д

[clairissime]

так это и есть виза Д

Я знаю , но она ведь уже не была действующей.

Ну и слава богу.

Странная у вас реакция, это из-за того, что вы не правы?

[Nancy]

Вот тут нужно прочитать внимательно, что предоставляется (Article R314-2)

2° Les documents et visas en cours de validité mentionnés dans l'arrêté prévu par l'article R. 211-1 ou, si l'étranger sollicite la délivrance d'une carte de résident en application du 2° de l'article L. 314-11, un visa pour un séjour d'une durée supérieure à trois mois autre que celui mentionné au 3° de l'article R. 311-3, ou, le cas échéant, le titre de séjour arrivant à expiration délivré en application du présent code justifiant qu'il séjourne régulièrement sur le territoire français ;
...
5° Les pièces justifiant qu'il entre dans l'un des cas prévus aux articles L. 314-11 et L. 314-12 pour se voir délivrer de plein droit la carte de résident ;

Красным - это как раз про детей, о которых речь в данной теме. L 314-11

2° A l'enfant étranger d'un ressortissant de nationalité française si cet enfant est âgé de dix-huit à vingt et un ans ou dans les conditions prévues à l'article L. 311-3 ou s'il est à la charge de ses parents ainsi qu'aux ascendants d'un tel ressortissant et de son conjoint qui sont à sa charge, sous réserve qu'ils produisent un visa pour un séjour d'une durée supérieure à trois mois ;

[Sandy]

Я знаю :чеесы: , но она ведь уже не была действующей.




Странная у вас реакция, это из-за того, что вы не правы?

У меня такое чувство, что инигда меня вообще не понимают.

Обьясню.
В статье закона написано, что нужна виза. Зная занудство чиновников, я посетовала, что власти этим могут воспользоваться и сказать: Ну вот у вас же КДС, а не виза, поэтому 10-летку не дадим.

Вы сказали, что это не так и привели пример. Я порадовалась, что была не права и что можно получить не с визой, а с КДС. Мне моя реакция показалась не странной.

[Nancy]

Sandy,
Это издержки интернет общения.

[clairissime]

Вы сказали, что это не так и привели пример. Я порадовалась, что была не права и что можно получить не с визой, а с КДС. Мне моя реакция показалась не странной.

Извините , это и правда издержки. Вообще-то я не злая

[laris]

oksy20093, я уже увидела,что вы приехали позже ребенкиных 10 лет-мой проходил по статье ребенка приехавшего в раннем возрасте и отучившегося в местной школе.Раньше порог был,по-моему как раз 10 лет.

Мои знакомые (не граждане) буквально на днях консультировались в префектуре по поводу своей дочери, ответ был такой: Ребенок, проживающий на легальном основании по визе vie privée et familiale с 11 лет, отучившийся в школе, имеет право получить гражданство, подав на него до исполнения 18 лет. Вот только ссылку на такое положение не удается никак найти.

[Alena77]

Мои знакомые (не граждане) буквально на днях консультировались в префектуре по поводу своей дочери, ответ был такой: Ребенок, проживающий на легальном основании по визе vie privée et familiale с 11 лет, отучившийся в школе, имеет право получить гражданство, подав на него до исполнения 18 лет. Вот только ссылку на такое положение не удается никак найти.

Согласно Закона, ребенок не имеет право подавать самостоятельно на гражднсво до его совершеннолетия. Только с родителем/ями.
Из соседней темы

Для несовершеннолетнего ребенка невозможно получить гражданство без родителей:

http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2213.xhtml


''Le demandeur doit être majeur.

Toutefois, la naturalisation peut être accordée à l'enfant mineur resté étranger, bien que l'un de ses parents soit devenu français, s'il justifie avoir résidé avec lui en France durant les 5 années précédant le dépôt de la demande.''

[laris]

Согласно Закона, ребенок не имеет право подавать самостоятельно на гражднсво до его совершеннолетия. Только с родителем/ями.

Alena77,спасибо. Дело в том, что нам такая информация также показалась подозрительной. Тут ведь могут "проконсультировать", а потом сказать, что сожалеют...
Ситуация такая. Родители оба с десятилетками. Ребенка привезли в 10 лет, сейчас 15, успешно учится. Вот думают, как быть, чтобы в дальнейшем у нее не возникло проблем с документами...

[ninel 111]

Добрый день, у меня похожая ситуация. У меня 10 летка, развод с мужем французом, ребенку 16 лет ( он во Франции с 9 лет по визе Д). Хотелось бы максимально подготовиться к его 18 летию. Подскажите пожалуйста: 1) надо ли мне делать " regroupement familial sur place"? Когда мы приехали этого вроде бы не требовалось, или мы что то пропустили?
2) В этом году буду подавать на гражданство на нас 2их. Если мне откажут может мой ребенок подавать сразу же на гражданство сам( ему к тому времени уже будет 18 лет) или ему тоже по причине отказа мне придется ждать 2 года?
Заранее спасибо.

[ivoreus]

Ответ на оба сообщения.
Если ребенок не получает до 18 лет французское гражданство, то в дальнейшем он подает на него сам. Единственное упрощение - не нужно жить во Франции 5 лет, если он проучился во французской школе 5 лет:

Peut être naturalisée sans condition de stage la personne qui appartient à l'entité culturelle et linguistique française, lorsqu'elle est ressortissante des territoires ou Etats dont la langue officielle ou l'une des langues officielles est le français, soit lorsque le français est sa langue maternelle, soit lorsqu'elle justifie d'une scolarisation minimale de cinq années dans un établissement enseignant en langue française.

Тем не менее, может быть отказ типа "принимаем только после окончания учебы при условии получения CDI" - никто тут не застрахован.

А вот на десятилетку подавать можно после 18 лет и до 19 лет, если дети прошли через воссоединение семьи и прожили во Франции не менее 3 лет.

[Sandy]

А вот на десятилетку подавать можно после 18 лет и до 19 лет, если дети прошли через воссоединение семьи и прожили во Франции не менее 3 лет.

После 16 лет можно. Надо только в письме написать, что ребенок хочет работать.

[ninel 111]

А вот на десятилетку подавать можно после 18 лет и до 19 лет, если дети прошли через воссоединение семьи и прожили во Франции не менее 3 лет.

Спасибо за ответы. Значит нам надо будет срочно делать воссоединение семьи? Кто нибудь может подсказать какие должны быть условия для проживания? Мы снимаем студию в Париже 22 метра. Я работаю, у меня CDI. Наверное могут отказать из за жилья?
И по поводу 10 летки. Действительно ли он может подавать на 10 летнюю карту, может быть на годовую?

[Sandy]

Спасибо за ответы. Значит нам надо будет срочно делать воссоединение семьи? Кто нибудь может подсказать какие должны быть условия для проживания? Мы снимаем студию в Париже 22 метра. Я работаю, у меня ЦДИ. Наверное могут отказать из за жилья?
И по поводу 10 летки. Действительно ли он может подавать на 10 летнюю карту, может быть на годовую?

22 метра на двоих это вроде самый минимум http://droit-finances.commentcamarch...article-r411-5

Вообще надо вам пойти в тему про воссоединение, и там есть масса полезной информации.

На 10-летку о не только имеет право будет подать, но ему ее скорее всего дадут, как это уже отметили выше. См. офиц. инфо здесь:

La carte de résident peut être accordée :

au conjoint et aux enfants de moins de 19 ans de l'étranger titulaire d'une carte de résident, autorisés à séjourner en France au titre du regroupement familial et qui justifiant d'une résidence régulière ininterrompue d'au moins 3 ans en France,

http://vosdroits.service-public.fr/F11202.xhtml

[ninel 111]

Спасибо. А если ребенок приехал во Францию до 13 лет (моему сыну было 9 лет) у него будет возможност получить карту без воссоединения или сеичас ето обязателное условие?

[oksy20093]

Помогите,что делать,Мы с сыном приехали во Францию в 2007 году,(по браку)Ему было 13 лет .Делали ему тогда визу визитер Д.До 18 лет была карта циркулясьон .В 18 он пошел в префектуру и что,вы думаете -они ему дали карту студента (хотя должны были дать карту семейную )а, сейчас ему 20 лет и они постоянно обнавляют студентческую . у меня головная боль,что делать дадут ли ему гражданство .Здесь он закончил колледж и лицей .Сейчас учиться в универе .Мне дали гражданство недавно .сейчас я в ожидании французских документов.

[ivoreus]

Помогите,что делать,Мы с сыном приехали во Францию в 2007 году,(по браку)Ему было 13 лет .Делали ему тогда визу визитер Д.До 18 лет была карта циркулясьон .В 18 он пошел в префектуру и что,вы думаете -они ему дали карту студента (хотя должны были дать карту семейную )а, сейчас ему 20 лет и они постоянно обнавляют студентческую . у меня головная боль,что делать дадут ли ему гражданство .Здесь он закончил колледж и лицей .Сейчас учиться в универе .Мне дали гражданство недавно .сейчас я в ожидании французских документов.

Ему не дадут сейчас гражданство. По крайней мере, и как правило, до того как он закончит ВУЗ и не устроится на работу/в аспирантуру. Отдельные особо талантливые студенты Политехник, насколько я слышал, умудрялись получать гражданство еще до ее окончания, но насколько часто это происходит, я не в курсе.
Циркуряр "Валльса" от 16.10.2012 -
http://circulaire.legifrance.gouv.fr.../cir_35948.pdf
- устанавливает, что упрощенные правила действуют в отношении лиц, которым меньше 25 лет, которые прожили во Франции не менее 10 лет и ходили в школу/ВУЗ не менее 5 лет подряд. Как я понял, в этом случае они могут закрыть глаза на работу.

P.S. (ложка меда) он имеет право на 10-летку когда вы получите гражданство. Условие: возраст до 21 лет или доказательство того что он на вашем содержании.

[selleste]

P.S. (ложка меда) он имеет право на 10-летку когда вы получите гражданство. Условие: возраст до 21 лет или доказательство того что он на вашем содержании.

А какими должны буть доказательства того, что взрослый ребенок на моем содержании?

[selleste]

Помогите,что делать,Мы с сыном приехали во Францию в 2007 году,(по браку)Ему было 13 лет .Делали ему тогда визу визитер Д.До 18 лет была карта циркулясьон .В 18 он пошел в префектуру и что,вы думаете -они ему дали карту студента (хотя должны были дать карту семейную )а, сейчас ему 20 лет и они постоянно обнавляют студентческую . у меня головная боль,что делать дадут ли ему гражданство .Здесь он закончил колледж и лицей .Сейчас учиться в универе .Мне дали гражданство недавно .сейчас я в ожидании французских документов.

А почему сыну не дали статус "vie privée et familiale", так как вы приехали, когда ему было 13....?

[Irdaran]

Ему не дадут сейчас гражданство. По крайней мере, и как правило, до того как он закончит ВУЗ и не устроится на работу/в аспирантуру. Отдельные особо талантливые студенты Политехник, насколько я слышал, умудрялись получать гражданство еще до ее окончания, но насколько часто это происходит, я не в курсе.
Циркуряр "Валльса" от 16.10.2012 -
http://circulaire.legifrance.gouv.fr.../cir_35948.pdf
- устанавливает, что упрощенные правила действуют в отношении лиц, которым меньше 25 лет, которые прожили во Франции не менее 10 лет и ходили в школу/ВУЗ не менее 5 лет подряд. Как я понял, в этом случае они могут закрыть глаза на работу.

P.S. (ложка меда) он имеет право на 10-летку когда вы получите гражданство. Условие: возраст до 21 лет или доказательство того что он на вашем содержании.

Полностью согласна.
Моему сыну исполнилось 18 в марте этого года, прошлым летом я специально поехала в префектуру узнать о его будущем после 18ти. Мне ясно ответили- на гражданство самостоятельно он не может подать. Посоветовали МНЕ подать в срочном порядке на гр-во и он пройдет вместе со мной как несовершеннолетний. Подали, ждем.
Далее, после 18ти его document de circulation уже не действителен, так как на нем ясно написано etranger mineur . В префектуре сказали оформлять carte vie privée et familiale на 10 лет (ожидая получения гражданства). Подали досье и здесь надо было показать, что сын на моем содержании ( что невозможно в случае отсутствия заработка). Я об этом писала в теме "Job d'ete для учащегося лицея".

[selleste]

Полностью согласна.
Моему сыну исполнилось 18 в марте этого года, прошлым летом я специально поехала в префектуру узнать о его будущем после 18ти. Мне ясно ответили- на гражданство самостоятельно он не может подать. Посоветовали МНЕ подать в срочном порядке на гр-во и он пройдет вместе со мной как несовершеннолетний. Подали, ждем.
Далее, после 18ти его document de circulation уже не действителен, так как на нем ясно написано etranger mineur . В префектуре сказали оформлять carte vie privée et familiale на 10 лет (ожидая получения гражданства). Подали досье и здесь надо было показать, что сын на моем содержании ( что невозможно в случае отсутствия заработка). Я об этом писала в теме "Job d'ete для учащегося лицея".

Добрый день!
так получается, что мы относимся к одной с Вами префектуре.
Моей дочери исполняется 20 этим летом. Она приехала со мной по визе Визитер, когда ей было 17 лет. Затем ей выдали карту Визитер. Мы уже два раза запрашивали поменять статус на vie privée et familiale и оба раза нам отказали, мотивируя тем, что нет оснований. В последний раз -две недели назад - нам прямо было сказано не заикаться по поводу смены статуса - так как есть официальный отказ. Для получения карту Résidence нужны подтверждение доходов (дочь не имеет право на работу)- Мой вопрос какие доходы? -что ребенок на моем содержании. Я задала конкретный вопрос, т.е. я должна ежемесячно класть на счет моей дочери определенную сумму; Мне ответили, что именно так. Я тоже не работаю. работает мой муж.
Но, пардон, дама в нашем окошке попалась - курица полная.... У меня не возникло уверенности в ее компетентности.
Учимся в универе со статусом Визитер, работать не имеем право, ждем положенных 5-ти лет, что бы подать на карту Résidence....

[Irdaran]

Учимся в универе со статусом Визитер, работать не имеем право, ждем положенных 5-ти лет, что бы подать на карту Résidence....

Если Ваша дочь учится, студент имеет право работать 20 часов в неделю, но вот не знаю, как в вашем случае в статусе Визитер. Здесь на сайте есть форумчане более компетентные в данных вопросах.
Что касается моего сына( во Франции с 9ти лет), прошлым летом мне в префектуре сказали: "После 18 лет Ваш сын- взрослый человек, для получения гражданства ему необходимо обосновать свое "полезное для общества" нахождение во Франции". Подробное описание полезности есть на сайте префектуры Alpes Maritimes.

[oksy20093]

А почему сыну не дали статус "vie privée et familiale", так как вы приехали, когда ему было 13....?

Нам вообще сказали ,что до 18 лет детям ничего не делают и дали только карту *** и все и отправили до 18 лет .Мол в 18 приходите и там посмотрим .Они спецально дали карту студента вместо нормальных титров .Все вовред ,а теперь через суд надо доказывать все.Ну самое главное ,что эти года он потерял .т.е. для гражданство их нет .
Ой вообще все надоело здесь и глаза на все закрываются

[selleste]

Если Ваша дочь учится, студент имеет право работать 20 часов в неделю, но вот не знаю, как в вашем случае в статусе Визитер. Здесь на сайте есть форумчане более компетентные в данных вопросах.
Что касается моего сына( во Франции с 9ти лет), прошлым летом мне в префектуре сказали: "После 18 лет Ваш сын- взрослый человек, для получения гражданства ему необходимо обосновать свое "полезное для общества" нахождение во Франции". Подробное описание полезности есть на сайте префектуры Alpes Maritimes.

Нет, не имеет права работать - это достоверная информация.
Мы в данный момент даже не помышляем о гражданстве - рано еще. Хотелось бы поменять статус, но очевидно наша префектура на такое действо не пойдет...

[liluno]

Нет, не имеет права работать - это достоверная информация.
Мы в данный момент даже не помышляем о гражданстве - рано еще. Хотелось бы поменять статус, но очевидно наша префектура на такое действо не пойдет...

У нас похожая ситуация, подскажите как Вы с решаете с практикой в универе? Ведь работать по визитеру нельзя, то есть и на практику рабочую ходить тоже нельзя получается....да и статус вряд ли поменяют