Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 24.02.2019, 00:59     Последний раз редактировалось Small_birdie; 24.02.2019 в 01:20..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Посмотреть сообщениеMinou пишет:
известнейших примеров Рашида Дати
Если бы у подруги форумчанки были деньги на адвокатов, она бы не задавала вопросов по женским форумам, а наняла бы их немедленно.

Можно сравниться с Анжелиной Джоли, никто не запрещает.
Не в плане красоты, в плане финансовых возможностей.

Забыть, что дело во Франции, а не в США.
Забыть, что пара нежената и не запаксованa.

Можно ещё найти примеры.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 24.02.2019, 00:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеMinou пишет:
Если отец признал ребенка после года, то суд дает опеку тому кто занимался ребенком до года, то есть матери. А у отца есть правo на визит.
Ну да, особенно если на маме будет висеть судимость за ложный донос про изнасилование
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 24.02.2019, 04:16     Последний раз редактировалось elfine; 24.02.2019 в 04:35..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
Наш друг Google говорит следующее:

«..La preuve de la paternité peut être apportée par tous moyens (témoignages, lettres du père présumé à la mère, etc.).

Si l'action est recevable, une expertise génétique (test de paternité) peut être ordonnée par le juge ou demandée par l'auteur de la saisine.

Cette expertise nécessite toutefois le consentement exprès du père présumé

Attention :
le refus de se soumettre à un test de paternité est susceptible d'être analysé comme un aveu de paternité...»

https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F15882
Ну это не только друг Гугл, это сайт, которому можно доверять. Так что считайте, что Вы на верном пути.

Но во Франции нельзя сделать тайком генетический анализ. И даже не тайком нельзя просто по желанию заинтересованных участников. Это нужно делать в рамках судебной процедуры, о которой собственно идёт речь в приведённой цитате. И действительно отец имеет полное право отказаться от теста ДНК. Тогда процедура может тянуться очень долго. И это не правда, что отцовство автоматически следует из отказа делать тест. Этот отказ не делает человека отцом в глазах судей, надо быть готовым предоставить веские доказательства: переписку, смс, фотографии, свидетельства... В итоге если судьи сочтут, что доказательств недостаточно, отцовство так и не будет установлено. Тогда у матери есть другой выход: action à fin de subsides, то есть запрос аналога алиментов на содержание ребёнка несмотря на то, что человека так и не признали отцом. Но, я так понимаю, у неё не эта цель? Права на гражданство это не даст.

Идея с изнасилованием действительно плохая. За недостатком доказательств (интимная связь - не доказательство тяжкого уголовного преступления) дело могут сразу закрыть. И если вдруг ему дадут хоть какой-то ход, очень странно будет выглядеть желание матери установить отцовство в такой ситуации, настоящие мотивы будут шиты белыми нитками. И всё это может очень плохо для неё обернуться.

И да, Вам верно сказали, что у отца, если его таковым признают, будут права на этого ребёнка. Допустим, он сможет проводить с ребёнком половину выходных и каникул, участвовать во всяких решениях, которые его касаются и т. д. Ну может чуть меньше будет прав, чем обычно у отцов из-за отсутствия autorité parentale. Но он может попросить эту autorité parentale у судьи, и если судья сочтёт, что это в интересах ребёнка и удовлетворит просьбу, у него будут все права, например запретить выезд за границу в "благодарность" матери за судебный процесс...
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 24.02.2019, 04:22     Последний раз редактировалось elfine; 24.02.2019 в 05:38..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
Есть ли во Франции юридические службы, работающие бесплатно или с какими-то минимальными ценами?
Есть aide juridictionnelle. Если у женщины нет или почти нет доходов, государство может предоставить помощь на адвоката, полное покрытие или частичное. Не все адвокаты на этот тариф соглашаются. Надо или искать согласного, или указывать в запросе, что просит найти ей такого адвоката, и ей его предоставят.

Но я однако пропустила, что мать живёт не во Франции. Это всё же услуга для тех, кто во Франции проживает.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 24.02.2019, 05:46     Последний раз редактировалось Roupy; 24.02.2019 в 05:51..
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
Lena Gor, думайте очень хорошо, насчёт того, нужен ли отец ребёнку. Если отцовство признают- отец может действительно получить права на ребёнка, брать его на выходные, на каникулы, хотя ребёнок в сущности ему не нужен. У невестки подруга- таким образом жизнь ребёнка превратилась в ад. Ребёнок в Бельгии с мамой, папа во Франции. « бодалис- бодались» за признание отцовства ( но там реально богатые дедушка с бабушкой, и это единственный пока внук) . Подруга таким образом хотела вроде « обеспечить» ребёнка- а получилась сплошные переезды через границу и жизнь ребёнка « на две страны». Там Еще бабушка с дедушкойего полюбили, привязались и хотят видеть, а они вобще на юге- туда приходится ребёнка возить. Ребёнку ни этот папа, без которого прекрасно рос лет 6, если не больше, ни дед с бабкой вобще не нужны, не хочет к ним ездить. Раньше плакал, теперь просто скандалит.
Лучше « не буди лихо, пока оно тихо»
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 25.02.2019, 01:12     Последний раз редактировалось Lena Gor; 25.02.2019 в 01:16..
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Девочки, спасибо огромное за мораль и огромное участие!

Удивительно, что некоторые говорят что-то, даже не прочитав государственный ресурс. Приводят примеры, которые легко разбиваются логикой или совсем не подтверждены практикой.
Причём удивительно, что одни и те же люди участвуют во всех активных форумах одновременно

Скажу честно, что я жду тех, кто сам лично был в похожей ситуации или разбирается в законах.

Могу переключиться на каждое сообщение, но это дорога вникуда.
В общем, спасибо всем.
Вдруг есть кто-то более близкий к теме
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 25.02.2019, 04:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
кто сам лично был в похожей ситуации или разбирается в законах.
Ну Вам на каком уровне надо разбираться? Сколько лет практики и всё такое? ))

Учебник семейного права на всякий случай был под рукой.

Но тут дали довольно много правильных ответов. С какими из них Вы не согласны?

Вариантов-то немного. Подать в суд, начать action en recherche de paternité. Гарантий нет, результат будет зависеть от того, насколько удастся убедить судью, если папа откажется от анализа ДНК.

Чтобы получить оплату адвоката от государства, надо или иметь гражданство страны Евросоюза, или французское (что не её случай, иначе проблема гражданства не стояла бы), или жить во Франции.

И что такое "примеры разбиваются логикой"? Есть законы, их действие не всегда кажется логичным и справедливым. Но разбить их просто так логикой не получится.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 25.02.2019, 06:16
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Чтобы получить оплату адвоката от государства, надо или иметь гражданство страны Евросоюза, или французское (что не её случай, иначе проблема гражданства не стояла бы), или жить во Франции.
.
Вы уверены в этом тезисе?
Это базируется на ваших рассуждениях или есть ссылки на документы и подтверждённые знания?
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 25.02.2019, 06:51     Последний раз редактировалось elfine; 25.02.2019 в 07:51..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
Вы уверены в этом тезисе?
Иначе бы не писала. Свой опыт тоже есть, но у меня французское гражданство. А разве это противоречит логике? Такая помощь дорого обходится французскому государству, я даже удивлена, что гражданам ЕС, не проживающим во Франции, она тоже может полагаться.

https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20190225

Цитата:
Sont admises au bénéfice de l'aide juridictionnelle les personnes physiques de nationalité française et les ressortissants des Etats membres de la Communauté européenne.

Les personnes de nationalité étrangère résidant habituellement et régulièrement en France sont également admises au bénéfice de l'aide juridictionnelle.

Toutefois, l'aide juridictionnelle peut être accordée à titre exceptionnel aux personnes ne remplissant pas les conditions fixées à l'alinéa précédent, lorsque leur situation apparaît particulièrement digne d'intérêt au regard de l'objet du litige ou des charges prévisibles du procès.

L'aide juridictionnelle est accordée sans condition de résidence aux étrangers lorsqu'ils sont mineurs, témoins assistés, mis en examen, prévenus, accusés, condamnés ou parties civiles, lorsqu'ils bénéficient d'une ordonnance de protection en vertu de l'article 515-9 du code civil ou lorsqu'ils font l'objet de la procédure de comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité, ainsi qu'aux personnes faisant l'objet de l'une des procédures prévues aux articles L. 222-1 à L. 222-6, L. 312-2, L. 511-1, L. 511-3-1, L. 511-3-2, L. 512-1 à L. 512-4, L. 522-1, L. 522-2, L. 552-1 à L. 552-10 et L. 742-4 du code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile, ou lorsqu'il est fait appel des décisions mentionnées aux articles L. 512-1 à L. 512-4 du même code.

Devant la Cour nationale du droit d'asile, elle est accordée aux étrangers qui résident habituellement en France.
Исключения связаны в основном с уголовной сферой, что логично, людям необходима защита независимо от места их проживания. Здесь сфера исключительно гражданская (надеюсь, идея с обвинением в изнасиловании забыта). Возможно здесь можно сыграть на том, что речь о несовершеннолетнем, даже если его интересы представляет мать, тогда условие résidence не применяется. Пусть пробует подавать запрос. Не думаю, что на форуме найдётся кто-то в такой же точно ситуации. Можно также позвонить в bureau d'aide juridictionnelle в TGI по месту жительства отца, объяснить им ситуацию и попросить выслать список документов для запроса, если не начнут футболить сразу.
Цитата:
L'action en recherche de paternité doit être introduite devant le tribunal de grande instance du lieu de résidence de la personne à l'égard de laquelle l'enfant cherche à faire établir un lien de filiation.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 25.02.2019, 12:59
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.555
elfine, не хочу брать в пример случай, заявленный в данной теме, но теоритически рассуждая "в общем"....
Мне непонятно, на чем будет строится доказательная база о факте изнасилования.
Если Вам не трудно, напишите, пожалуйста. Я знаю, что Вы хорошо разбираетесь в юридических вопросах.
На месте автора, я бы сказала Вам спасибо.

Lena Gor, желаю, чтобы Ваша подруга смогла мирно договориться с
отцом ребенка.
Представьте, что вам удалось доказать отцовство папы против его желания.
Он в отместку может действительно потребовать, если не полную, то частичную опеку над ребенком. Алиментов не будет, а будут мотания ребенка туда-сюда.
Мама сделала ошибки раньше (ВЫ сами написали), так пусть подумает теперь, чтобы снова не наступить на грабли.
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 25.02.2019, 13:25
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Lena Gor, вам тут отвечали вполне конкретно и резонно. Не стоит вставать в третью позицию, очень стоит прислушаться. Нету никакого "плана Б", чтобы и без насильного установления отцовства и без добровольного. Вам, почему-то кажется, что "вам чего-то недоговаривают" и есть способ просто и отсудить алименты по самому факту, что ребенок родился. Просто тут на форуме неграмотный народ... Ну тогда придется подождать пока набегут мамы, которые в подобных историях что-то отсудили и расскажут вам порядок действия. Или... придется все таки мыслить здраво.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 25.02.2019, 19:36     Последний раз редактировалось elfine; 25.02.2019 в 20:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
теоритически рассуждая "в общем"....
Мне непонятно, на чем будет строится доказательная база о факте изнасилования.
Если в общем, то об этом достаточно написано людьми, которые разбираются в этом куда лучше, чем я. Так как это тяжкое преступление, за которое людей сажают на срок до 15 лет, а то и до 20, понятно что расследование должно быть серьёзным, и чем больше прошёл срок от события, тем меньше шансов что-то доказать. И добровольную связь вроде никто не считает правонарушением, это ни для кого здесь не новость, значит надо любыми способами доказывать, что она не была добровольной.

Есть статьи, в которых всё расписано с цитатами статей и примерами судебной практики:
https://www.village-justice.com/arti...cat,24149.html
https://www.legavox.fr/blog/maitre-h...yens-10208.htm

"В общем" тут ничего не скажешь, каждый случай индивидуален. Но проблемы жертв существуют, про них тоже немало написано. Многие не хотят об этом говорить, переживать весь ужас заново, испытывать отчаяние от недоверия во время расследования и на суде с риском того, что обвиняемых в итоге оправдают. У меня в голове не очень укладывается, кто мог посоветовать на это пойти, если никакого изнасилования не было. В такой ситуации самый лучший исход ситуации - это чтобы прокурор вообще заявлением не заинтересовался. Если хоть какое-то расследование начнётся, это создаст массу проблем, а если вдруг ещё и тест ДНК сделают, то результат будет ровно обратный тому, на который дама надеялась. Во Франции в подобных случаях за редкими исключениями отцовство не устанавливают, потому что установления родства с насильником противоречит интересам ребёнка: http://www.leparisien.fr/faits-diver...17-7321605.php

Цитата:
Qu'en est-il en France ? Selon Me Isabelle Steyer, avocate au barreau de Paris, spécialiste du droit des victimes et des violences conjugales, rien «en théorie» n'interdit à un violeur de revendiquer la paternité d'un enfant né du viol qu'il a commis. Ce cas de figure serait toutefois rarissime. Dans la pratique, la protection de la victime ou celle de l'enfant primeraient. «Car cela pourrait être vu comme attentatoire à la dignité de la victime, estime l'avocate auprès du Parisien. Et même si on peut penser qu'un enfant, même né d'un viol, a besoin de ses deux parents, la considération inverse est également possible. A savoir qu'une reconnaissance de paternité serait contraire à l'intérêt de l'enfant».
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 25.02.2019, 19:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
Он в отместку может действительно потребовать, если не полную, то частичную опеку над ребенком. Алиментов не будет, а будут мотания ребенка туда-сюда.
Статей о правах отцов, которым отцовство было навязано, тоже немало.
https://blogavocat.fr/space/bogucki/...0-63575decd9e5

Моральный аспект просили оставить в стороне. И допустим, не было обмана, мужчина клялся и божился, что хочет ребёнка, а потом струсил. Но это ничего не меняет в том, что сейчас он будет считать, что отцовство ему навязали. В статье как раз приводятся те же аргументы, что в этой теме.

Цитата:
Il peut en outre bénéficier s'il le souhaite des droits afférents à cette paternité : droit de voir l'enfant, de le recevoir chez lui, d'avoir l'autorité parentale et même de demander à ce qu'il vive avec lui.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 25.02.2019, 20:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вам, почему-то кажется, что "вам чего-то недоговаривают" и есть способ просто и отсудить алименты по самому факту, что ребенок родился.
Алименты как раз отсудить можно. Для этого как раз существует action à fin de subsides. Это будет долго и муторно, сначала назначат тест, от которого он откажется, она будет доказывать всеми способами, что встречалась с ним как раз в тот период, когда по срокам должна была наступить беременность, он будет доказывать, что таких связей у неё было полно (как делал персонаж в известном примере Рашиды Дати), она будет переживать из-за его вранья, но на войне как на войне. И если убедить судей в отцовстве не удастся, как раз можно будет затребовать только алименты. Тогда он будет платить эти алименты пока ребёнок не выучится, либо пока его не признает другой мужчина. Отцом он считаться не будет, это останется только предположением. Но у неё ведь не эта цель, а гражданство.

У Рашиды Дати был серьёзный денежный интерес, там папа мягко говоря не бедный. Но мне где-то в статьях попадалось, что на ребёнке вся эта война отражается сильно, и с ней долго ещё будет работать психотерапевт.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 25.02.2019, 21:09
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
У меня в голове не очень укладывается, кто мог посоветовать на это пойти ..
А давайте приведём цитату, где я говорю, что девушка в моей истории собирается развивать тему изнасилования. Цитату, пожалуйста!!!!!
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 25.02.2019, 21:13
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Так. Целей несколько.
Если отец затребует участие в воспитании, то ребёнок будет очень-очень-очень рад. А мать действует в интересах ребёнка.
Если есть возможность алиментов, то супер, потому что в какой-то степени развитие ее устойчивой карьеры сильно пострадало от происходящего. И не прикольно наблюдать ребёнка в вечном секонхенде по 1 евро за вещь.
Если есть возможность получить гражданство, то это просто путь получить хоть какую-то защити ребёнка, который имеет все права быть гражданином Республики.
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 25.02.2019, 21:17
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Elfine, спасибо за ваши ответы.
В них есть подтверждения всему, что я и утверждала: что процесс возможен. Хочу / не хочу - это больше о трудностях.

В нашей соседней стране есть fondations и тому подобное по помощи матерям в таких ситуациях. Ищу подобное во Франции.
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 25.02.2019, 21:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 20.976
Ну тогда ищите адвоката, который займётся этим делом, не обманет вас, выуживая деньги , и поможет признать отцовство. Бесплатно Вы, будучи российской гражданкой и находясь в Москве , помощи от Франции не получите. Так что Бог Вам в помощь
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 25.02.2019, 21:48     Последний раз редактировалось elfine; 25.02.2019 в 21:57..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
А давайте приведём цитату, где я говорю, что девушка в моей истории собирается развивать тему изнасилования. Цитату, пожалуйста!!!!!
Ну если на такие тона переходить, то я требую мою цитату на тему того, что я утверждала, будто девушка собиралась развивать тему изнасилования. Я удивилась тому, что это кто-то мог посоветовать, в приведённой моей цитате так и написано. А разве никто этого не советовал? Откуда тогда вообще эта идея взялась в теме?

Вот же:
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
в другом форуме здесь на сайте рекомендовали начать дело об изнасиловании, которое приведёт к обязательной идентификации.
Разве рекомендовать и советовать - это не одно и то же? А как к совету отнеслась девушка - я не знаю. Я отреагировала на совет:

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
У меня в голове не очень укладывается, кто мог посоветовать на это пойти, если никакого изнасилования не было.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 25.02.2019, 21:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
Ищу подобное во Франции.
Ассоциаций всяких везде полно. Они могут надавать советов и посочувствовать. Но заменить собой судебную систему они не могут. Скажут то же самое - запрашивать юридическую помощь и судиться.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 25.02.2019, 21:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
не обманет вас, выуживая деньги
Tут даже условно "бесплатные" на это способны (был опыт), я даже не представляю, на что способны платные :-).

Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
И не прикольно наблюдать ребёнка в вечном секонхенде по 1 евро за вещь.
Это не главное, как по мне.
Но вы опять разозлитесь, так что заклеиваю рот пластырем :-)).

Вам мерещатся сплошные бонусы от намечаемого предприятия, пусть так и будет.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 25.02.2019, 22:06
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Ассоциаций всяких везде полно.
Скажите, а можно названия таких ассоциаций?
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 25.02.2019, 22:12
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
По законам Франции это единственный вариант?
Если отец не хочет признавать отцовство, то закон запрещает что-либо предпринимать?

Я знаю, что прозвучит грубо, но в другом форуме здесь на сайте рекомендовали начать дело об изнасиловании, которое приведёт к обязательной идентификации.

Неужели во французском законодательстве между «попросить мужчину признать отцовство» (со смайлмком) и жестким действием нет правового третьего варианта?
Вот это сообщение.
Речь исключительно о том, что советы простирались исключительно в область морали и Попросить мужчину (со смайлом).
Но честно, развивать не хочется.
Если так криво прочитали фразу, то что уж тут поделаешь.
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 25.02.2019, 22:19
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Давайте я вам честно скажу, что видела много жестких разводов. И могу представить себе негативную сторону дележа детей. Я прошу исключительно информацию по процедурам.
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 25.02.2019, 22:54
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.05.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 96
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
Неужели во французском законодательстве между «попросить мужчину признать отцовство» (со смайлмком) и жестким действием нет правового третьего варианта?
Я знаю случай, когда доказать отцовство получилось, несмотря на явное нежелание мужчниы. Сделать тест на ДНК, действительно, не могут заставить, но если он отказывается, то судья сделает выводы. Но чтобы дойти до теста, нужно было предоствить весомые доказательсва, в данном случае это была электронная переписка, которая не оставляла сомнений в близких отношениях.

Другой вопрос, надо ли это? Если отец сопротивляется, то судебное разбирательство затянется на несколько лет, расходы на адвоката огромные, нервы себе попортите конкретно. Если отец довольно обеспечен и найдет хорошего адвоката, то тысячу раз пожалеете, что затеяли это, даже если выиграете дело. К тому же, как здесь уже писали, если он захочет потом видеть ребенка, то это тоже неизвестно, будет ли это хорошо или плохо и для ребенка, и для мамы.

Кстати, за алименты, даже если их присудят, потом возможно тоже надо будет бороться. Даже если суд присудит, он может их не платить. И опять суды, адвокаты, huissier ... опять за все это надо платить.

Может быть, конечно, он испугается и легко согласится и на тест, и алименты платить. Ну, а если решит драться, то вряд ли вы выиграете что-либо от этого.

Вобщем, взвесте все за и против, прежде чем начинать все это.
Samarka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 25.02.2019, 23:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.308
Насколько я понимаю, можно добиться установления отцовства, но нельзя заставить отца признать ребёнка. (У близкого друга произошло - его пассия , уже родив (а он женат), решила его прижать к стенке. И таки добилась теста на определение отцовства и алиментов. Но там реально было за что бороться, так как человек ооочень обеспеченный. Но ребёнка он так и не признал, ни разу не видел и знать не хочет. Так что на гражданство ребёнку в случае ТС рассчитывать особо не стоит если папаша предпочтёт остаться в стороне).
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей.
03.10.2009
30.04.2011
paulina77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 25.02.2019, 23:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
paulina77, юридически признание и установление отцовства в судебном порядке имеет практически одни и те же последствия. В этом смысле отцовство = гражданство, а также часть наследства и право на средства на содержание. Если говорить в смысле более житейском, то да, нельзя заставить признать, любить, считать своим... И нельзя заставить проводить с ребёнком время, если отец не хочет.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 26.02.2019, 00:01     Последний раз редактировалось elfine; 26.02.2019 в 02:21..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Посмотреть сообщениеSamarka пишет:
Кстати, за алименты, даже если их присудят, потом возможно тоже надо будет бороться. Даже если суд присудит, он может их не платить. И опять суды, адвокаты, huissier ... опять за все это надо платить.
И это тоже так. Особенно если мать во Франции не проживает. Huissiers в таких случаях спрашивают оплату с должника. Но это не отменяет самой головной боли от этих забот.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 26.02.2019, 08:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.308
elfine, упс. Значит я ошибочное представление имела. Спасибо за уточнение.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей.
03.10.2009
30.04.2011
paulina77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 26.02.2019, 10:35
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
paulina77, юридически признание и установление отцовства в судебном порядке имеет практически одни и те же последствия. В этом смысле отцовство = гражданство, а также часть наследства и право на средства на содержание. Если говорить в смысле более житейском, то да, нельзя заставить признать, любить, считать своим... И нельзя заставить проводить с ребёнком время, если отец не хочет.
Ну, вот не удержусь от морали и скажу, что с паршивой овцы хоть шерсти клок.

Выбирать придется маме ребенка, не мне.
Я ищу только информацию.

Кстати, за нее иск может подать любой гражданин, например, Франции?
Или только она сама?
Lena Gor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменить данные в русском свидетельстве о рождении и дальнейшие шаги во Франции Petite Pauline Административные и юридические вопросы 6 15.01.2015 17:17
Получение визы Visiteur и дальнейшие шаги NnSs Административные и юридические вопросы 3041 25.04.2013 23:32
Купили дом, подскажите дальнейшие шаги к ВНЖ dalton Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 9 28.09.2009 13:43
Подскажите дальнейшие шаги LaChaton Работа во Франции 1 12.07.2007 00:29
Au-pair и дальнейшие шаги tuareg555 Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 12 01.03.2007 20:50


Часовой пояс GMT +2, время: 04:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX