Вернуться во Францию

[Юлия Юлия]

Приветствую всех участников форума. Нужен совет с чего начать и куда бежать. Так получилось, что 7 лет назад уехала из Франции в Италию. Сейчас хочу вернуться ( к сыну). В Италии работаю секретарем у мужа в мед кабинете + сиделкой, плюс незначительные подработки.сейчас муж хочет развода, но согласен подождать до получения моего итальянского гражданства.. Но дело а сроках :с момента запроса на ожидание ответа 1-1,5 лет ,не могу найти ответ в итальянском законодательстве - если я разведусь сразу же после получения паспорта, у меня могут его отобрать..? А как потом быть с пропиской в Италии после развода, если я покину Италию ? во Франции мне нужно будет запрашивать внж, если я перееду туда без итальянского паспорта..?Дадут ли мне его, если учесть, что я 5 лет там не жила. Сын на попечение отца, но вижусь все эти годы регулярно с ним ( сыну 9 лет)... Но со временем хочу права на него 50/50 ... Я не хочу терять больше времени .. Есть смысл дождаться итальянского паспорта ? Если да, то что бы мне посоветовали делать или Сделать за это время, чтобы максимально упростить мой переезд во Францию? Понятно, что надо подтягивать язык, а ещё что?.. Есть ли стоящие проф курсы дистанционные , чтобы я могла уже в Италии на них учиться? Слышала , что в alliance française есть курсы мастер 2 годичные, после, которых они помогают или направляют сами на работу ( преподавание) может кто-то знает об этом что-то?И ещё : во Франции мне можно будет попросить какую-то соц поддержку ( соц жильё, помощь в поиске работы , или ещё что-то ) при том, что сын не на моем попечении? Задаю этот вопрос о соц помощи ,особо не надеясь на ее получение, просто очень страшно начинать все с 0 .Заранее благодарю и прошу моральную сторону ( как так получилась и тд) не затрагивать .

[Ptu]

Юлия Юлия, очень путано пишете. Где живет сын? Во Франции? Как он тогда на попечении мужа, если тот живет в Италии? Вы бы четче описали вашу ситуацию.

[M I K A]

Ptu, отец ребенка во Франции, а муж ( второй) в Италии.

[Ptu]

с момента запроса на ожидание ответа 1-1,5 лет ,не могу найти ответ в итальянском законодательстве - если я разведусь сразу же после получения паспорта, у меня могут его отобрать..?

На этот вопрос лучше искать ответ на итальянском форуме для рускоязычных. Вероятность , что тут окажется знаток итальянской жизни особенно в вопросах гражданства, не очень велик.


Попробуйте обратиться во Французское консульство в Италии, чтобы вам дали конкретные требования этого консульства в получении визы матери французского гражданина. Там основание - это участие финансовое в жизни ребенка, но вот как конкретно это в документах выражается, скажут только в конкретном консульстве.

А дальше пляшите от этого.

[M I K A]

Но дело а сроках :с момента запроса на ожидание ответа 1-1,5 лет ,не могу найти ответ в итальянском законодательстве - если я разведусь сразу же после получения паспорта, у меня могут его отобрать..? А как потом быть с пропиской в Италии после развода, если я покину Италию ?

С этим вопросом лучше на итальянский форум;

во Франции мне нужно будет запрашивать внж, если я перееду туда без итальянского паспорта..?Дадут ли мне его, если учесть, что я 5 лет там не жила.

Если Вы мама французского гражданина, то внж должны дать до совершеннолетия сына;

Сын на попечение отца, но вижусь все эти годы регулярно с ним ( сыну 9 лет)... Но со временем хочу права на него 50/50 .

Это будет тяжело реализовать, если у вас на данный момент нет жилья и работы. Да и то, что ребенoк остался с папой тоже будет играть существенную роль в суде;

во Франции мне можно будет попросить какую-то соц поддержку

я совсем не специалист по пособиям, но мне кажется вряд ли Вам что-то положено.

[Ptu]

Если Вы мама французского гражданина, то внж должны дать до совершеннолетия сына;

Для запроса такого вида на жительство нужна долгосрочная виза Д. Итальянский вид на жительство не годится.

[M I K A]

Ptu, я про французский вид на жительства, как маме французского гражданина.

[Юлия Юлия]

Сын живет во Франции да, он гражданин. Т.е мне визу надо запрашивать для Франции ? А почему? Просто я уже 2 раза после развода во Франции получала годовой внж.. Это было очень сложно, да, но не отказывали ..

[Юлия Юлия]

Для запроса такого вида на жительство нужна долгосрочная виза Д. Итальянский вид на жительство не годится.

Понятно . Спасибо

[vorobichek]

Есть смысл дождаться итальянского паспорта ?

Думаю что есть очень большой смысл дождаться гражданства ЕС и только потом приезжать.

А ваш нынешний муж что думает или вы собираетесь разводиться?

[Юлия Юлия]

Думаю что есть очень большой смысл дождаться гражданства ЕС и только потом приезжать.

А ваш нынешний муж что думает или вы собираетесь разводиться?

Муж как раз сам и хочет подать на развод 😒 Ну я в принципе так и думала, что надо дождаться гражданства ..но надо уже сейчас готовиться к переезду назад во Францию...

[teffi]

Для запроса такого вида на жительство нужна долгосрочная виза Д. Итальянский вид на жительство не годится.

Не надо никакой долгосрочной визы. Мама французского гражданина (даже без внж одной из стран ес) имеет право получение французского внж. Другое дело, надо уточнить - на сайте префектуры - какие для этого нужны документы . Мне кажется, французский адрес нужен, но лучше уточнить.

[Юлия Юлия]

Не надо никакой долгосрочной визы. Мама французского гражданина (даже без внж одной из стран ес) имеет право получение французского внж. Другое дело, надо уточнить - на сайте префектуры - какие для этого нужны документы . Мне кажется, французский адрес нужен, но лучше уточнить.

А как получить адрес, если нет внж ?😳

[Ptu]

Мама французского гражданина (даже без внж одной из стран ес) имеет право получение французского внж.

Право имеет, но при определенных условиях. Просто быть мамой мало. Надо доказать участие в воспитании ребенка (что не автоматически в случае, когда ребенок живет с отцом во Франции, а мать в другой стоане).
По краткосрочной визе досье на вид на жительство принимают только в особом случае, по европейскому закону - для супругов граждан ЕС ,проживающих во Франции. А остальные - по французким законам, по долгосрочной визе.
Но попробовать можно, конечно. Ведь чиновники исполняют законы ооочень по разному в разных префектурах. Но могут ведь и ответить - получайте визу Д в стране проживания.

Как получить адрес - вам придется действовать самостоятельно, снимать жилье. Без работы и языка, финансовых гарантий это достаточно не просто, но не совсем невозможно. Да, конечно, адрес обязательно нужен.

[Marine Saf]

Не надо никакой долгосрочной визы. Мама французского гражданина (даже без внж одной из стран ес) имеет право получение французского внж. Другое дело, надо уточнить - на сайте префектуры - какие для этого нужны документы . Мне кажется, французский адрес нужен, но лучше уточнить.

Французский гражданин живет со своим папой. Маме вряд ли дадут вид на жительство.

[teffi]

А как получить адрес, если нет внж ?😳

Вот это как раз нелегко - снять, купить, договориться с друзьями, чтобы дали attestation d’hebergement

Французский гражданин живет со своим папой. Маме вряд ли дадут вид на жительство.

Не имеет значение. Мама, как и папа, имеет право жить в одной стране со своим ребёнком. Тут так половина Африки и арабии поустраивалась - признают своего ребёнка, сделанного с француженкой, вышлют два раза по 100 евро и игрушку с чеком, потом эту француженку бросают и каждый год продлевают Внж. А сейчас новая мулька - таким образом французские бездетные пары ребёнком обзаводятся - желают ЭКо в странах бывшего союза, признают своего собственного ребенка, мама рожает и получает французское внж, а папа - ребёнка. Но тут, конечно, риск для обеих сторон.

Право имеет, но при определенных условиях. Просто быть мамой мало. Надо доказать участие в воспитании ребенка (что не автоматически в случае, когда ребенок живет с отцом во Франции, а мать в другой стоане).
По краткосрочной визе досье на вид на жительство принимают только в особом случае, по европейскому закону - для супругов граждан ЕС ,проживающих во Франции. А остальные - по французким законам, по долгосрочной визе.
Но попробовать можно, конечно. Ведь чиновники исполняют законы ооочень по разному в разных префектурах. Но могут ведь и ответить - получайте визу Д в стране проживания.

Как получить адрес - вам придется действовать самостоятельно, снимать жилье. Без работы и языка, финансовых гарантий это достаточно не просто, но не совсем невозможно. Да, конечно, адрес обязательно нужен.

Мама ребёнка работает и подрабатывает, с ребёнком регулярно видится, наверняка были и подарки ему и материальная помощь. Мне кажется более трудным французский адрес найти. Никто не сказал, что легко и что внж на блюдечке вручат. Но право на него есть, и получить реально, но придётся приложить усилия и немалые. У нас несколько тем на форуме было с примерным названием «мать французского гражданина», автор может там поискать информацию. Посмотреть список документов на получение внж как матери французского гражданина в конкретной префектуре, где живет ее ребёнок (так как в каждой избушке свои погремушки). А также узнать по поводу итальянского гражданства, возможном С ним проще будет.

[Ptu]

С итальянским гражданством вообще прорблем нет. Приезжай и живи во Франции без мужей и детей , одна.

Достаточно сложный момент одной с нуля, без поддержки кого-то снять жилье не работая. Тут во Франции полно людей французов без проблем с видами на жительство, которые бродяжничают просто потому, что работу потеряли, а без работы не могут снять жилье. ТАк что тут все не так уж просто. Хоть и не беспросветно, если средства есть., накопления есть.
НУ плюс еще мы ничего не знаем о доказательствах финансового и аффективного участия в жизни сына. Верим, что участие самое живое и теплое. Но документов мы не видели, не можем представить насколько это убедительно для префектуры.
Отсутствие языка и видимо низкие шансы быстро найти работу тоже не упрощают задачу.

[Maina]

Юлия Юлия, мало ли чего муж хочет. Сосредоточьтесь на том, что лучше для вас. Раз вам нужно итальянское гражданство, то не разводитесь пока и дождитесь гражданства. А с мужем можно уже жить раздельно и без развода, потерпит. А то во Франции все с нуля начинать как-то грустно.
Я бы посоветовала в ожидании итальянского гражданства поступить куда-то учиться во Франции дистанционно, чтобы только на экзамены приезжать, например. Получить какой-нибудь французский диплом или сертификат - это в любом случае пойдет на пользу, улучшит ваше CV.

[Yuta]

А с мужем можно уже жить раздельно и без развода, потерпит.

Так ведь могут прийти с проверкой?

[Marine Saf]

Так ведь могут прийти с проверкой?

Кто и зачем ?

[Юлия Юлия]

Я бы посоветовала в ожидании итальянского гражданства поступить куда-то учиться во Франции дистанционно, чтобы только на экзамены приезжать, например. Получить какой-нибудь французский диплом или сертификат - это в любом случае пойдет на пользу, улучшит ваше CV.[/QUOTE]

Да, я тоже об этом думаю.. А в университет Французский с итальянским внж нельзя поступить ? Остаются только курсы..

[Юлия Юлия]

Так ведь могут прийти с проверкой?

С проверкой навряд ли придут.. Но на момент подписания декрета нужно присутствие мужа, чтоб тот подтвердил совместное проживание , это да.. Да он не против подождать, по крайней мере пока, но зная его переменчивый характер, может все поменяться оч быстро, к сожалению 😟

[Ptu]

Юлия Юлия, у вас есть хоть какая-то опора во Франции? Есть ли финансовые средства, чтобы снимать жилье не работая? Как вы представляете себе именно финансовую сторону во Франции? Это может быть даже посложнее вида на жительство.

[teffi]

С итальянским гражданством вообще прорблем нет. Приезжай и живи во Франции без мужей и детей , одна.

Достаточно сложный момент одной с нуля, без поддержки кого-то снять жилье не работая. Тут во Франции полно людей французов без проблем с видами на жительство, которые бродяжничают просто потому, что работу потеряли, а без работы не могут снять жилье. ТАк что тут все не так уж просто. Хоть и не беспросветно, если средства есть., накопления есть.
НУ плюс еще мы ничего не знаем о доказательствах финансового и аффективного участия в жизни сына. Верим, что участие самое живое и теплое. Но документов мы не видели, не можем представить насколько это убедительно для префектуры.
Отсутствие языка и видимо низкие шансы быстро найти работу тоже не упрощают задачу.

Если приехать и жить с итальянским гражданством, проблема где жить и как снять жильё так и останется :-(. И помощи от КАФ не будет, наверняка, если только итальянское гражданство без французского внж.
Так что вопрос с жильем так и будет первичен.
Топикстартер сама знает, есть ли у неё доказательства финансового участия в жизни ребёнка или нет, перед нами она не обязана отчитываться,пусть только сама учтёт этот момент и насколько он важен или нет.
Моя знакомая (из бывшего Союза) имеет право встречаться со своим ребёнком только в присутствии социального ассистента (папаша постарался), живет на пособие, которого едва хватает на съем квартиры и еду, но ребёнку покупает иногда красивые вещи (но регулярно не может), тем не менее, ВНЖ ей продляют каждый год.

Про итальянское гражданство, я имела в виду, следует узнать, через какое время после его получения можно подавать на развод, чтобы гражданство не аннулировали. А то, может, столько ждать придётся, что и ребёнок вырастет? И согласен ли муж автора столько ждать? Или ему может Моча в голову ударить и подаст на развод перед самым получением гражданства? Я к тому, что при принятии варианта решения, лучше выбрать такой, чтобы меньше зависеть от мужа и (других людей) и его настроения.

[vorobichek]

Если приехать и жить с итальянским гражданством, проблема где жить и как снять жильё так и останется :-(. И помощи от КАФ не будет

Это почему это?

[Ptu]

Если приехать и жить с итальянским гражданством, проблема где жить и как снять жильё так и останется

Разумеется, это две разные проблемы. Но итальянское гражданство решит одну из них. Я тоже считаю проблему жилищно-финансовую для человека без языка и востребованной профессии более серьезной.

[Юлия Юлия]

Это почему это?

Ну думаю потому, что ребёнок не на моем попечении ..

[Ptu]

Юлия Юлия, при чем тут ребенок? Не ребенок же вам будет снимать жилье, оплачивать счета, быть вашим гарантом при снятии жилья. ТАк как без гаранта и ваших зарплатных листков с зарплатой, которая минимум в три раза больше, чем арендная плата за жилье - снять жилье достаточно проблематично.

[Юлия Юлия]

Про итальянское гражданство, я имела в виду, следует узнать, через какое время после его получения можно подавать на развод, чтобы гражданство не аннулировали. А то, может, столько ждать придётся, что и ребёнок вырастет? И согласен ли муж автора столько ждать? Или ему может Моча в голову ударить и подаст на развод перед самым получением гражданства? Я к тому, что при принятии варианта решения, лучше выбрать такой, чтобы меньше зависеть от мужа и (других людей) и его настроения.[/QUOTE]

Нет, я узнавала, выдав паспорт никто уже не имеет права его забрать назад, если только сама откажусь ... Муж сказал, что подождёт + поможет материально на первый период пока на ноги во Франции не встану , вина его в нашем разводе, так что пусть помогает.. Я сейчас работая, откладываю себе и знаю, что будет очень очень тяжело.. Но хочу жить рядом с сыном((

[vorobichek]

Ну думаю потому, что ребёнок не на моем попечении ..

Помощь идет еще на жильё. Если доход у вас маленький, то помогут.