Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.06.2008, 19:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.04.2008
Сообщения: 16
Изъятие 10 летней карты после решения о séparation

Я замужем 3 года и 8 месяцев, в марте я получила 10 летнюю карту. Сейчас муж требует срочно, чтобы я подписала séparation, т.к. он хочет жить один, а в случае развода не хочет попадать на деньги, как у него уже было с предыдущими женами-иностранками. Я, естественно, не собираюсь подписывать бумаги, но он угражает сделать все без моего согласия и, в таком случае, настаивать на изъятии моей 10 летней карты и моей депортации из страны. Я работаю в его фирме, у меня СДИ. Плюс ко всему я взяла кредит в банке и купила студио, но кредит еще не выплачен.

Адвокат его бывшей жены берется защищать мои интересы, но она компетентна в административно-финансовых вопросах, но не в вопросах иммиграционного законодательства, тем более, что закон, добавляющий год для легализации десятилетней карты принят в ноябре 2007 и прецендентов мало.

Лишусь ли я карты сразу после решения о séparation? Если у меня какой-нибудь способ продержаться 4 месяца? Как для меня может развиваться ситуация после оглашения решения?

Мой муж проделывает не первый раз подобное с женами иностранками (о чем я, естественно, не знала), но раньше законодательство не было столь строгим и он особенно не преуспевал, даже терял деньги. Основываясь на этом, мой адвокат полагает, что она сможет добиться решения в мою пользу, и доказать, что это он нечестен со мной. Меня не интересуют деньги, которые я, возможно, могу отсудить. Я хочу жить спокойно, найти работу. Но боюсь, что еще до развода мне предложат покинуть страну.
Мне 40 лет, уже не тот возраст, чтобы каждые 4 года менять страну и начинать все сначала. Обидно за ложь в наших отношениях, обидно за потерянные годы и веру в мужчин.

Ситуация развивается очень быстро, мой муж торопится, т.к. уже во вторник назначена встреча с его адвокатом для подписания séparation, который, как я уже говорила, я не намерена подписывать. Очень надеюсь на вашу помощь и советы..
ирина7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 28.06.2008, 19:46
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеирина7 пишет:
тем более, что закон, добавляющий год для легализации десятилетней карты принят в ноябре 2007 и прецендентов мало.
Это что за закон такой? Никогда не слышала.
Может, дадите ссылочку.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 28.06.2008, 19:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Paris, France
Сообщения: 2.772
Отправить сообщение для  Кландестанчик с помощью ICQ
После совместной жизни более 4 лет изьятия никакого не должно быть по идее.
Если ранее, то если есть факт насилия семейного или наличие детей.
Кландестанчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 28.06.2008, 19:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Paris, France
Сообщения: 2.772
Отправить сообщение для  Кландестанчик с помощью ICQ
только недавно вот приводил такую цитату:


Votre titre de séjour peut vous être retiré par l'Administration dans certains cas :

*
o le titre de séjour doit vous être retiré dans les cas suivants :
+ lorsque vous cessez de remplir les conditions nécessaires pour obtenir le titre de séjour. Toutefois, la carte "salarié" ou "travailleur temporaire" ne peut pas être retirée au seul motif que vous être privé de votre emploi, involontairement.
+ si vous êtes polygame et si vous avez fait venir en France, dans le cadre du regroupement familial, plusieurs conjoints ou des enfants autres que ceux du premier conjoint
+ si vous vivez en état de polygamie en France (le titre de séjour de vos conjoints sera aussi retiré)
+ si votre carte de résident est périmée parce que vous vous êtes absenté du territoire de l'Union Européenne pendant une période de plus de trois ans consécutifs, ou en dehors de la France pendant plus de 6 ans consécutifs, ou si vous avez acquis le même statut dasn un autre Etat membre.
+ si vous avez fait l'objet d'une mesure d'expulsion ou si vous avez été condamné à une peine d'interdiction du territoire
+ si vous avez été condamné pour une excision
+ si vous avez été condamné pour menaces ou actes d'intimidation contre des personnes exerçant une fonction publique, pour destruction ou soustraction de biens contenus dans un dépôt public, ou pour rebellion. Dans ce cas, si vous avez une carte de résident et si vous êtes protégé contre l'expulsion en raison de vos attaches en France, une carte "vie privée et familiale" vous est remise à la place de la carte de résident.
+ Si vous êtes titulaire d'une carte de résident et protégé contre l'expulsion en raison de vos attaches en France, en cas de condamnation pour des faits de menaces ou d'actes d'intimidation contre des personnes exerçant une fonction publique (policiers, agents SNCF par exemple), ou pour destruction ou soustraction de biens contenus dans un dépôt public, ou rebellion, la carte vous est retirée et il vous est remis une carte "vie privée et familiale" à la place.
o le titre de séjour peut vous être retiré, c'est-à-dire que l'Administration décide en fonction des circonstances, dans les cas suivants :
+ si vous êtes étudiant et si vous avez dépassé la limite de 60% de la durée de travail annuelle
+ si vous êtes conjoint d'un étranger admis au titre du regroupement familial, auquel un titre de séjour a été délivré, en cas de rupture de la vie commune pendant les 3 ans qui suivent sa délivrance (divorce ou séparation). Le retrait est exclu en cas de décès du conjoint, ou si le couple a eu des enfants ou si la séparation est dûe à des violences conjugales.
+ si vous êtes conjoint de français, en cas de rupture de la vie familiale dans les 4 ans qui suivent le mariage. Le retrait est exclu si le couple a eu des enfants ou si la séparation est dûe à des violences conjugales.
+ si vous avez fait venir votre conjoint ou vos enfants en dehors de la procédure de regroupement familial. Toutefois, vous pourrez conserver votre titre de séjour si vous pouvez justifier d'une grande ancienneté de présence ou de liens familiaux en France.
+ si vous avez employé un étranger dépourvu d'autorisation de travail.
+ si vous êtes passible de poursuites pénales pour des infractions très graves
+ si le titre de séjour a été obtenu par fraude : par exemple, sur présentation d'un document falsifié, mariage blanc, exercice d'une activité professionnelle autre que celle autorisée pour le titulaire d'un titre "scientifique", ...
Кландестанчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 28.06.2008, 20:08
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Le retrait est exclu si le couple a eu des enfants ou si la séparation est dûe à des violences conjugales.

Т. обр., изъятие карты резидента в Вашем случае может исключить или наличие совместных с французом детей или следы насилия на Вашем теле, зафиксированные в полиции до того, как Вы подпишите separation.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 28.06.2008, 20:34     Последний раз редактировалось ирина7; 28.06.2008 в 20:39..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.04.2008
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
Это что за закон такой? Никогда не слышала.
Может, дадите ссылочку.
Спасибо, Кландестанчик. Это как раз этот закон и есть.
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
следы насилия на Вашем теле
violences conjugales имеют место быть... как физические, так и моральные... На днях пришлось идти в полицию, подала заявление - main courante. Там же мне посоветовали сходить в Urgence, что я незамедлительно и сделала, чтобы засвидетельствовать мои синяки.
ирина7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 28.06.2008, 20:38
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.351
Question

Сейчас муж требует срочно, чтобы я подписала séparation, т.к. он хочет жить один,

Подскажите пожалуйста что такое séparation ???
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 28.06.2008, 20:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Paris, France
Сообщения: 2.772
Отправить сообщение для  Кландестанчик с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:

Подскажите пожалуйста что такое сéпаратион ???
Факт того, что супруги вместе не живут.
Кландестанчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 28.06.2008, 20:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Paris, France
Сообщения: 2.772
Отправить сообщение для  Кландестанчик с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеирина7 пишет:
виоленцес цонюгалес имеют место быть... как физические, так и моральные... На днях пришлось идти в полицию, подала заявление - маин цоуранте. Там же мне посоветовали сходить в Ургенце, что я незамедлительно и сделала, чтобы засвидетельствовать мои синяки.
Тогда по идее Вы попадаете в исключения, указанные в тексте закона.
Если будете разводится, наверное будет лучше не просто так, а именно из-за насилий развод оформлять...
Мне кажется, если насилие оффициально зарегистрированно, никто не будет забирать у Вас карту, особенно зная, что 4 месяца может будет тянуться все ета канитель с разводом.
Кландестанчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 28.06.2008, 20:48
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.351
Да, серьезная ситуация. Думаю, лучше найти адвоката поквалифицированней чтоб избежать "сюрпризов"
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 28.06.2008, 21:47     Последний раз редактировалось Lera; 28.06.2008 в 22:12..
Мэтр
 
Аватара для Lera
 
Дата рег-ции: 29.11.2001
Откуда: 31
Сообщения: 2.215
Посмотреть сообщениеКландестанчик пишет:
Если будете разводится, наверное будет лучше не просто так, а именно из-за насилий развод оформлять...
Может тогда героине лучше первой подать на развод??? И чем раньше - тем лучше, т.е. попытаться успеть это сделать до встречи с адвокатом (если еще это возможно, т.к. до вторника по сути один день остался)??? (вопрос, скорее, не к героине, а ко всем, кто видит ситуацию "извне")
__________________
Le hasard est le visage que prend Dieu quand il veut voyager en ce monde "incognito". Einstein
Lera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 28.06.2008, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 72.122
мне тоже кажется, что надо самой атаковать, подавать на развод первой, и не просто так - а из-за насилия. Так что просто сепарасон будет уже как бы и не в тему. А пока суть да дело и 4 месяца пройдут. Причем это время будет не вопрос об изъятии карты разбираться, а о побоях... Но это мое предположение. Народ юридически подкованный что-то еще поскажет.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 29.06.2008, 11:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
мне тоже кажется, что надо самой атаковать, подавать на развод первой, и не просто так - а из-за насилия. Причем это время будет не вопрос об изъятии карты разбираться, а о побоях... Но это мое предположение. Народ юридически подкованный что-то еще поскажет.
мне адвокат говорила в свое время, что это очень важно, подать первой на развод по причине насилия в семье, и торопилась отправить все бумаги в суд.имеет большое значение, как я поняла.
sibfem вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 29.06.2008, 12:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Насилие в семье очень очень трудно доказать, тем более когда речь идёт об иностранке. Когда нет серьёзных доказательств - мед. сертификат и свидетельские показания непричастных лиц, не стоит этим заниматься.

Если автор первой подаст на развод это может быть расценено как подозрение на "белый брак", т.к. после получения карты прошло слишком мало времени. Поэтому, я думаю, что если уж подавать, то не Вам.
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 29.06.2008, 12:51
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
yahta, Вы это читали?
Цитата:
На днях пришлось идти в полицию, подала заявление - main courante. Там же мне посоветовали сходить в Urgence, что я незамедлительно и сделала, чтобы засвидетельствовать мои синяки
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 29.06.2008, 16:59     Последний раз редактировалось yahta; 29.06.2008 в 17:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Посмотреть сообщениеAlena_Minsk пишет:
yahta, Вы это читали?
Читала.

Уточню :
1. main courante это не иск. Никаких poursuites judiciaires (привлечение к ответственности) вышеуказанное заявление не даёт.
2. я говорю, что без доказательств, ИСК (plainte) ничего не даст. Ну и наоборот, если есть доказательства, и для привлечения к ответственности или для использования факта насилия в семье необходимо подать именно иск. Что наверняка автору и объяснили/нят в "Urgence"
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 29.06.2008, 17:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.084
Посмотреть сообщениеyahta пишет:
Читала.

Уточню :
1. маин цоуранте это не иск. Никаких поурсуитес юдициаирес (привлечение к ответственности) вышеуказанное заявление не даёт.
2. я говорю, что без доказательств, ИСК (плаинте) ничего не даст. Ну и наоборот, если есть доказательства, и для привлечения к ответственности или для использования факта насилия в семье необходимо подать именно иск. Что наверняка автору и объяснили/нят в "Ургенце"
+1. yahta,

Кроме того, надо знать сколько больничных дней написали (напишут) в мед.справке после посещения "скорой".
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 18.10.2009, 17:37
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2009
Сообщения: 13
Форумчане, sos !
Кто слышал, как реально происходит изъятие карты и депортация из страны?
Я получила десятилетку по браку в мае 2005, закон сменился в июле 2005. Развелась в ноябре 2006. Недавно пошла в префектуру поменять адрес и убрать слово «замужем», а меня огорошили, что я иллегалка, карту изымут и вышлют из страны. Я жила все эти годы, окопалась, взяла квартиру в кредит, к такому повороту не была готова совершенно. Хотела забрать запрос, но не тут то было, тётя сказала, что поздно, моя судьба в руках её шефа. Вот жду. С моря погоды. Ищу хорошего адвоката. Позвонила в юр.консультацию 3939, ни сказали, что префектура не может отнять карту, если на меня не заявит мой бывший муж, и это только по решению суда. К что-либо слышал, как новое законодательстве реально применяется на практике?
ksunetta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 18.10.2009, 17:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Посмотреть сообщениеksunetta пишет:
юр.консультацию 3939, ни сказали, что префектура не может отнять карту
Так и есть
Посмотреть сообщениеksunetta пишет:
если на меня не заявит мой бывший муж,
Если он подаст иск, проведут расследование. Если найдут состав преступления (фиктивный брак), то дело отправят в суд и ....
Посмотреть сообщениеksunetta пишет:
и это только по решению суда
При наличии фактов совместной жизни, доказать фиктивность брака весьма сложно.
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 18.10.2009, 17:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
ksunetta, я Вам только что ответила в соседней теме. Наверно новую создавать было лишнее.
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 18.10.2009, 17:57
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2009
Сообщения: 13
спасибо за ответ
а по-моему, нужно проводить полит просвещение граждан
я читала форумы почти неделю, везде пишут, что получили карту - и живите с ней тихо-мирно, строчка "epouse DUPONT" никому не помешает. а мне помешала, при получении прав всплыл вопрос, что я раведена, а карту не обновила
ksunetta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 18.10.2009, 18:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2009
Сообщения: 13
странно, что тётка в окошке была настроена очень воинственно, решительно. я была в полном шоке, потом подошла повторно, она мне выжимку из закона показала, где чёрным по-белому написано - нет 4х лет брака - забираем карту и высылаем. модет, всё от префектуры зависит.
а мой бывший ничего подавать не будет, мы с ним друзья больше, чем когда были вместе, но ситуация как-то напрягает
ksunetta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 18.10.2009, 18:15
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
ksunetta, все как всегда в руках префектуры. В нашей, например тенденция, если развелись, забирают 10 летку по браку и переводят на годовые. Высылать не высылают , правда. Если работаете, потом можно опять на 10 летку подавать после 5 лет жизни здесь. Вроде это все по закону
варежка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 18.10.2009, 18:36
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2009
Сообщения: 13
да, у каждого префекта свои полмочия
я вообще собрала досье на гражданство, теперь не знаю, подавать или дожидаться решения по моей карте
больше всего возмущает, что когда десятилетку я получила, закон ещё не вступил в силу, как теперь меня можно упрекать во фроде
ksunetta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 18.10.2009, 18:56
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеksunetta пишет:
Я получила десятилетку по браку в мае 2005, закон сменился в июле 2005. Развелась в ноябре 2006.
Ужасть!
На форуме писали, что имеют право отобрать в течении года, после получения. Но, не после же 4 лет, после ее получения? Что же теперь мужу по гроб жизни быть благодарной в получении карты?
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 18.10.2009, 19:00
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеksunetta пишет:
Недавно пошла в префектуру поменять адрес и убрать слово "замужем"
ksunetta, а Вы ничего не нарушали? Адрес сменяли вовремя за эти три года? Или первый раз с тех пор переехали? Может, они к этому прицепились?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 18.10.2009, 19:21
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2009
Сообщения: 13
адрес я сменила год назад, еогда купила квартиру в кредит на 30! лет
естественно, руки не доходили его поменять в течение 15 дней, да и префектура препротивнеёшая (Ницца), не могла себя заставить туда поехать добровольно
посто нарвалась на какую-то маромойку, решила прогнуться перед начальством, споймав криминал в моей персоне
ksunetta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 18.10.2009, 19:23
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Посмотреть сообщениеksunetta пишет:
естественно, руки не доходили его поменять в течение 15 дней, да и префектура препротивнеёшая (Ницца), не могла себя заставить туда поехать добровольно
может в этом и дело.
варежка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 18.10.2009, 19:28
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
может в этом и дело.
Вот я тоже так думаю
Вы, как ни крутите, дали им повод для придирок.
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 18.10.2009, 19:41     Последний раз редактировалось Nancy; 18.10.2009 в 19:45.. Причина: Просьба не употреблять несуществующих в русском языке слов.
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.10.2009
Сообщения: 13
возможно
я не придала этому значения, ведь этот адрес нигде не имеет веса, всегда просят квитанции на свет, только налоговую нужно предупреждать вовремя
теперь будь что будет, жду повестку и между делом ищу адовката отвоёвывать мой новый статус salarié
ksunetta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
10-летняя карта, carte de résident, развод


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развод до получения 10-летней карты Lenaaa Административные и юридические вопросы 13 08.10.2010 16:01
Как избавиться от 10-летней карты? Yerry Административные и юридические вопросы 18 31.10.2008 00:14
Влияет ли рождение ребёнка на получение 10 летней карты или гражданства? tata555 Административные и юридические вопросы 67 14.01.2008 23:37
Потеря 10-летней карты, что делать? Lutik Административные и юридические вопросы 5 09.09.2007 23:01
Упразднение 10-летней карты azur Административные и юридические вопросы 6 06.05.2006 10:42


Часовой пояс GMT +2, время: 00:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX