Посоветуйте, пожалуйста, хороший пригород Версаля

[avrora]

Не знаю, меня цена совершенно не смущает в данных объявлениях. Конечно, в данном случае речь о самой низкой ценовой планке, естественно, более комфортный бюджет - это суммы около миллиона и выше. Но у меня такого бюджета нет, поэтому привожу примеры из своего бюджета.

Вспомнила еще про цены -у сына приятель там живет, они ездили несколько раз на вечеринки в дом родителей, там огромный maison d'architecte, агенство оценило в 1,5 ляма, родители хотят 1,7 ))) пока думают еще, вроде не выставили по продажу пока.

[Vary]

Я могу сравнить с сектором, где я сейчас проживаю - в моем городе Ville d'Avray и в соседнем Sèvres, а также в Версале в квартале Porchefontaine есть тип домов, которые называются maisons ouvrières, которые в свое время и были построены из г=на и палок прототипами дядюшки Тыквы, они стоят на участках около 100-200 кв м очень близко друг к другу. В этих краях эти домики и есть объекты bas de gamme, о более качественных и просторных участках вообще молчу.

Вот... прекрасное описание, и если покупать такое счастье - то только, если есть надежные рабочие, которые не свалят, не растворяться и бюджет , чтобы отремонтировать домики дядюшки тыквы теперь огромный.... огромный просто

[Ирис]

Вот... прекрасное описание, и если покупать такое счастье - то только, если есть надежные рабочие, которые не свалят, не растворяться и бюджет , чтобы отремонтировать домики дядюшки тыквы теперь огромный.... огромный просто

Еще, по следам свежей вчерашней прогулки по моему поселку наблюдение: предприимчивый народ из наших бывших домиков дядюшки Тыквы переделал гаражи, которые были на нулевом уровне, в комнаты или гостиные, таким образом увеличив размер полезной площади. Но теперь в этих домиках нет парковочного места. То есть, цена домика - миллион, и это без парковки. По сравнению с этим, в Jouy просто просторы

[Ирис]

Вспомнила еще про цены -у сына приятель там живет, они ездили несколько раз на вечеринки в дом родителей, там огромный maison d'architecte, агенство оценило в 1,5 ляма, родители хотят 1,7 ))) пока думают еще, вроде не выставили по продажу пока.

Так для огромного maison d'architecte это вполне пристойная цена в данном секторе, она будет такой и в Jouy, и в Версале, и в Бюке.

Расхожий элемент на рынке - это дом площадью около 110 кв.м. на участке 350 кв.м. В зависимости от состояния дома, цена будет колебаться в плюс или минус, но это будет около 600-650 тыс, плюс бюджет на ремонт, конечно. Но это так не только в Jouy, но и повсеместно в данном секторе. Если что, я ежедневно для засыпания просматриваю сайты seloger и им подобные.

[alice225]

Так для огромного maison d'architecte это вполне пристойная цена в данном секторе,

Ирис, а огромный дом - это сколько квадратных метров? Какова на сегодняшний день стоимость кв2 в Jouy?

[avrora]

Смотите на любимом сайте Ирис )))) https://www.seloger.com/prix-de-l-im...sas/780322.htm

[Ирис]

Смотите на любимом сайте Ирис )))) https://www.seloger.com/prix-de-l-im...sas/780322.htm

avrora, так-то оно так, но, сдаётся мне, что это совсем средняя температура по больнице, то есть, тут смешаны цены на метр в квартирах и домах, без учета их состояния и месторасположения Дома имхо оцениваются с учетом ещё большего числа критериев, из которых важен размер участка и многое другое. Но это все мой личный опыт, ни на что не претендую.

[Baila-baila]

Да там и на машине страшно, дорога темная, кривая... "и мертвые с косами стоят" - это точно про это место.

Включайте фары, помогает . Я постоянно езжу по этой дороге, нормальная дорога, там пробки вообще всегда по вечерам на съезде с трассы… что там страшного-то.

[Sasa]

. Вот, например, довольно свежее объявление, обратите внимание на размер участка. При таком размере участка эта цена просто подарок: https://www.seloger.com/annonces/ach...=1,2,4&places=[{%22inseeCodes%22:[780322]}]&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail&Cla ssified-ViewId=178467871

.

Вот не могу не полюбопытствовать что в этом обьявлении не так,где засада? Для такого участка земли в этом городе это слишком дешево. А судя по тому,что обьявление висит давно и дом все еще не купили,то засада точно есть.
Сам Жуи мы хорошо не знаем,но он нам показался похожим на Шеврез . И даже дорога такая ужасная))))) Форумчане,что скажете?
Все же Шеврез (и его брат) на мой взгляд самые красивые места. Только вот с транспортом там полный треш. Или может уже что изменилось(или будут подвижки) ,кто знает ?

[Ирис]

Sasa, для начала надо позвонить и узнать. Речь зашла о ценах в целом в Жуи и я ответила, что ничем особенным цены в этом городе не отличаются, если брать в целом приверсальский сектор. Привела первый пример, но я по этому объявлению не звонила. Меня интересует радиус доступности 10 мин расслабленным шагом от РЕР, а это не тот случай.

[Miel]

агенство оценило в 1,5 ляма, родители хотят 1,7 ))) пока думают еще, вроде не выставили по продажу пока.

К слову, у агенств более реальные цены, а у частников тенденция переоценивать.

[lipa1]

что в этом обьявлении не так,где засада? Для такого участка земли в этом городе это слишком дешево.

Сам дом всего 135 кв.м., состоит из кусков. Выглядит он, мягко говоря, непрезентабельно. Отнять площадь подвала и котельной и получается около 100 кв. м жилых - это очень мало. У нас 120 кв.м. жилых и дом реально на двоих. Такие дома в этом месте продаются по 600 т. Вот и получается, что 180 т. - за участок. При этом он на склоне - ухаживать за ним сложно. Еще и не уверена, что при таких размерах там себя в безопасности чувствуешь. У нас 2,5 га и я хорошо представляю, что такое ухаживать за такой территорией. Налоги в подпарижье, наверно, немалые на сам участок. Не всем это нужно. Дочка поначалу все хотела типа дома в парке, но когда дело дошло до покупки, четко ограничила размеры участка - по причине сложности ухода за ним. Садовник - это еще и статья расхода немалая.

[Sasa]

Сам дом всего 135 кв.м., состоит из кусков. Выглядит он, мягко говоря, непрезентабельно. Отнять площадь подвала и котельной и получается около 100 кв. м жилых - это очень мало. У нас 120 кв.м. жилых и дом реально на двоих. Такие дома в этом месте продаются по 600 т. Вот и получается, что 180 т. - за участок. При этом он на склоне - ухаживать за ним сложно. Еще и не уверена, что при таких размерах там себя в безопасности чувствуешь. У нас 2,5 га и я хорошо представляю, что такое ухаживать за такой территорией. Налоги в подпарижье, наверно, немалые на сам участок. Не всем это нужно. Дочка поначалу все хотела типа дома в парке, но когда дело дошло до покупки, четко ограничила размеры участка - по причине сложности ухода за ним. Садовник - это еще и статья расхода немалая.

Спасибо! Интересно узнать выводы других людей.

[lipa1]

Интересно узнать выводы других людей.

Выводы не сложные. Есть какие-то сложившиеся уже критерии для самого дома - это и архитектура, и материал, толщина стен, планировка, размер комнат и пр. Вот по этому критерию дом тянет на 1 из 5 баллов. Типа - жить можно, но это нижний уровень. В пригородах того же Ренна такие от 180 т., а около Версаля, судя по теме - от 600 т. Судя по сайтам недвижимости, дома на 3 балла - о 800 т., а на 4 - от 1,2 млн.
Еще есть понятие дом с потенциалом, то есть в данный момент он по шкале в "3", но его можно дотянуть до "4" или даже "5." Вот у представленного дома в этом смысле потенциала нет.

[Sasa]

Саса, для начала надо позвонить и узнать. Речь зашла о ценах в целом в Жуи и я ответила, что ничем особенным цены в этом городе не отличаются, если брать в целом приверсальский сектор. Привела первый пример, но я по этому объявлению не звонила. Меня интересует радиус доступности 10 мин расслабленным шагом от РЕР, а это не тот случай.

Я спросила,тк меня конкретно этот аннонс интерес вызвал еще когда я первый раз еще его увидела.
что касается в целом,то я согласна с вашей мыслью:

Разница только в том, что Жуи это единственный поселок, в котором есть станция РЕР (и даже 2), где можно найти дома на больших участках, если это кого-то интересует.

от себя бы добавила -не по такой сумашедшей цене как в том же Баи и Noisy-le-Roi .Выше кто-то спрашивал.

[Sasa]

Выводы не сложные. Есть какие-то сложившиеся уже критерии для самого дома - это и архитектура, и материал, толщина стен, планировка, размер комнат и пр. Вот по этому критерию дом тянет на 1 из 5 баллов. Типа - жить можно, но это нижний уровень. В пригородах того же Ренна такие от 180 т., а около Версаля, судя по теме - от 600 т. Судя по сайтам недвижимости, дома на 3 балла - о 800 т., а на 4 - от 1,2 млн.
Еще есть понятие дом с потенциалом, то есть в данный момент он по шкале в "3", но его можно дотянуть до "4" или даже "5." Вот у представленного дома в этом смысле потенциала нет.

Выводы несложные для тех кто разбирается ))) я не пониаю ничего,но просто интуитивно поняла,что цена недорогая только на первый взгляд,а так как бы не наоборот.То что дом этот не хапнули как все, только подтверждает это.
А вобще засела мне ваша мысль про большой налог на землю .Интересно,может кто знает приблизительно на сколько тянет в среднем налог на землю в версальском секторе?

[Ирис]

lipa1, Ваши выводы были бы верными, если бы Вы были в курсе специфики данной местности. Дело в том, что за объектами недвижимости в данном секторе стоит очередь, за любыми - от гаражных флигелей, которые в дома бойко переделываются, кусочков земли под застройку по 3 сотки, до manoirs, которые никому не нужны, в силу объема и дороговизны. То есть, такая ситуация, что ты вот пришел на рынок недвижимости и выбираешь себе - это то, это не то, в принципе невозможна. Там улетает сейчас все, в связи с постковидным эффектом.

Вот, например, чем лучше, то есть, почему дороже вот это недоразумение, тоже под полную переделку и в том же квартале? Только с участком 130 кв.м. - обнять и плакать https://www.seloger.com/annonces/ach...=1,2,4&places=[{%22inseeCodes%22:[780322]}]&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail&Cla ssified-ViewId=177193003

Возможно, тот дом с большим участком давно продался, как это часто бывает - а объявление еще болтается. Если отцепиться от этого конкретно объявления и пойти по другим, представленным по этому городу, то увидите только одно - очень старые плохо построенные дома под полную переделку, а стоимость их будет определяться размером участка и его местоположением, которое очень важно в данном случае, т.к. все-таки эти все дома рассчитаны на активные работающие семьи, а не на пенсионеров.

А дом из объявления, действительно, загадка. В принципе, если даже брать его под снос, то дешево получается за такой terrain constructible, с учетом всех работ по разрешению на снос, сносу, запросу разрешения на строительство и так далее.

[Ирис]

Я спросила,тк меня конкретно этот аннонс интерес вызвал еще когда я первый раз еще его увидела.

Sasa, понятно, я просто всегда фильтр ставлю на цену, поэтому более дорогие объекты, чем мой предел, и не вижу. Поэтому я подумала сначала, что это какое-то новое объявление. Я иногда не ставлю фильтр, чтобы посмотреть на ситуацию в целом.

Сейчас ведь еще стройматериалы выросли в цене и я перестала ориентироваться по стоимости работ. Если раньше я накидывала автоматом 100-150 тысяч, чтобы привести дом в такой вид, чтобы можно было в нем поселиться, а остальное уже доделывать по ходу дела, то сейчас совсем не представляю. Короче говоря, и сама недвижимость в Жуи за последние 2 года неслабо подорожала, и ремонтные работы тоже. Ну и очень мало предложений, просто скудно на рынке сейчас.

[lipa1]

Ваши выводы были бы верными, если бы Вы были в курсе специфики данной местности. Дело в том, что за объектами недвижимости в данном секторе стоит очередь, за любыми

Специфика в цене отражена. А дом, его характеристики не зависят от места. Как ни крути, а есть же какие-то представления о "достойном" доме. Ну, вот я об этом. Так вот достойный дом он сразу виден и не для специалиста, начинается от 1-1,2 млн. в этих местах. Ну, что тут сазать - цены в этом регионе определяются спросом, конечно, приходится платить от 600 до 900 т.за непрезентабельные дома из бетона.

Вот, например, чем лучше, то есть, почему дороже вот это недоразумение, тоже под полную переделку и в том же квартале?

Ну, первое - похоже, основная часть дома из камня. Второе - 177 кв. м. это уже дом на семью, а не на одинокого пенсионера. Третье - указано про потенциал. А это именно то, о чем я выше говорила.
В общем, тут разница именно в площади дома, возможно, в расположении, в близости к транспорту.

[Sasa]

Саса, понятно, я просто всегда фильтр ставлю на цену, поэтому более дорогие объекты, чем мой предел, и не вижу. Поэтому я подумала сначала, что это какое-то новое объявление. Я иногда не ставлю фильтр, чтобы посмотреть на ситуацию в целом.

Сейчас ведь еще стройматериалы выросли в цене и я перестала ориентироваться по стоимости работ. Если раньше я накидывала автоматом 100-150 тысяч, чтобы привести дом в такой вид, чтобы можно было в нем поселиться, а остальное уже доделывать по ходу дела, то сейчас совсем не представляю. Короче говоря, и сама недвижимость в Жуи за последние 2 года неслабо подорожала, и ремонтные работы тоже. Ну и очень мало предложений, просто скудно на рынке сейчас.

Да,улетают дома как горячие пирожки (и все из г и палок). А ведь 3 года назад в том же Noisy-le-Roi можно было найти дом с участком 500 за адекватную цену. Теперь нет даже за неадекватную.
Вот я и вернулась мыслями про Шеврез .Так цены нормальные еще.
Может у кого есть про этот город свежие данные,такскать?

[Ирис]

lipa1, я бы с Вами и дальше поспорила, только зря не хочу время тратить. Поулыбалась на Ваши доводы. То есть, в первом случае Вы почему-то площадь дома уменьшили сразу на глаз, а в случае сарайки номер 2 принимаете за чистую монету данные о площади 177 кв. м., хотя я бы именно в этих данных усомнилась бы, посетив таких сараек не один десяток. К тому же, это строение, которое домом язык не поворачивается назвать, располагается на трех уровнях, а это ценится ниже, чем 2. Чем меньше лестниц в доме - тем он дороже, чем больше уровней и лестниц - тем дешевле. Но Вам главное - чтобы строение было из камня, тогда на все остальное можно закрыть глаза. Понимаю, конечно, Вашу любовь к камню, но чтобы так интерпретировать данные... Впрочем, не имеет значения.

[avrora]

липа1, Ваши выводы были бы верными, если бы Вы были в курсе специфики данной местности. Дело в том, что за объектами недвижимости в данном секторе стоит очередь, за любыми - от гаражных флигелей, которые в дома бойко переделываются, кусочков земли под застройку по 3 сотки, до маноирс, которые никому не нужны, в силу объема и дороговизны. То есть, такая ситуация, что ты вот пришел на рынок недвижимости и выбираешь себе - это то, это не то, в принципе невозможен. Там улетает сейчас все, в связи с постковидным эффектом.

Вот о чем я и слышала -листы ожидания во всех агенствах недвижимости и продажа только по знакомству. Вот смотрите оцeнки на ville ideale, транспорт -4,18! зато environnement-8,41 : https://www.ville-ideale.fr/jouy-en-josas_78322

[lipa1]

lipa1, я бы с Вами и дальше поспорила, только зря не хочу время тратить. Поулыбалась на Ваши доводы. То есть, в первом случае Вы почему-то площадь дома уменьшили сразу на глаз, а в случае сарайки номер 2 принимаете за чистую монету данные о площади 177 кв. м., хотя я бы именно в этих данных усомнилась бы, посетив таких сараек не один десяток. Но Вам главное - чтобы строение было из камня, тогда на все остальное можно закрыть глаза. Понимаю, конечно, Вашу любовь к камню, но чтобы так интерпретировать данные... Впрочем, не имеет значения.

А с чем Вы спорите? Тут вроде все очевидно - приличный дом в подпарижье не купить ни за 600, ни за 900 т. Это по любому региону сразу видно - ценовая вилка. По Вашей ссылке сами посмотрите - дома с участками и более-менее приличной архитектуры, бетонные (каменные не видела) от 1,2 млн как минимум. Те, что получше в разы дороже.

[Ирис]

А с чем Вы спорите? Тут вроде все очевидно - приличный дом в подпарижье не купить ни за 600, ни за 900 т. Это по любому региону сразу видно - ценовая вилка. По Вашей ссылке сами посмотрите - дома с участками и более-менее приличной архитектуры, бетонные (каменные не видела) от 1,2 млн как минимум. Те, что получше в разы дороже.

Так и запишем. Что ж, будем жить в неприличном... Такова наша юдоль.

[lipa1]

Так и запишем. Что ж, будем жить в неприличном...

Обижаться тут смысла нет. Ясно, что если важен именно сам дом, а не только близость к работе, то придется искать компромис.

[Sasa]

Вот смотрите оцeнки на ville ideale, транспорт -4,18! зато environnement-8,41 : https://www.ville-ideale.fr/jouy-en-josas_78322

О,я и не знала о таком сайте ,интересно глянуть .Только вот получается что в Жуи и Нуази одинаковый уровень транспорта. Не знаю,мне это кажется не совсем так.
А в SAINT REMY LES CHEVREUSE транспорт oценен как просто отличный! https://www.ville-ideale.fr/saint-re...hevreuse_78575
короче,это еще больше все запутывает !

[Baila-baila]

Sasa, для начала надо позвонить и узнать. Речь зашла о ценах в целом в Жуи и я ответила, что ничем особенным цены в этом городе не отличаются, если брать в целом приверсальский сектор. Привела первый пример, но я по этому объявлению не звонила. Меня интересует радиус доступности 10 мин расслабленным шагом от РЕР, а это не тот случай.

Так дом и участок не в Жуи вообще. Vauboyen где-то там в ж.. мира вообще находится, отсюда и цена. Хотят привлечь тех, кого интересует сектор Жуи, смотрите, мол, что можно купить за эту же цену.

[Baila-baila]

Sasa, понятно, я просто всегда фильтр ставлю на цену, поэтому более дорогие объекты, чем мой предел, и не вижу. Поэтому я подумала сначала, что это какое-то новое объявление. Я иногда не ставлю фильтр, чтобы посмотреть на ситуацию в целом.

Сейчас ведь еще стройматериалы выросли в цене и я перестала ориентироваться по стоимости работ. Если раньше я накидывала автоматом 100-150 тысяч, чтобы привести дом в такой вид, чтобы можно было в нем поселиться, а остальное уже доделывать по ходу дела, то сейчас совсем не представляю. Короче говоря, и сама недвижимость в Жуи за последние 2 года неслабо подорожала, и ремонтные работы тоже. Ну и очень мало предложений, просто скудно на рынке сейчас.

Там и раньше было не разбежаться. Надо было хватать, как только дом появлялся на рынке, так же, как и в окрестных селениях. А сейчас вообще не представляю, как покупать. В такой деревне местоположение - это главный фактор в деле автономности детей (я счастлива, что старшие сами везде ездят, и могут доехать откуда-то если я опаздываю или не могу их забрать, это очень упрощает логистику).

[alice225]

[QUOTE=Sasa;1062380094]
Все же Шеврез (и его брат) на мой взгляд самые красивые места.[/QUOT
Sasa, мы живём в соседнем городе от Шеврёз, 3 минуты на машине. Для меня это одна большая деревня, но мне больше нравится Сен Реми.
Есть РЕР Б, да, пожалуй, самая плохая ветка, в плане забастовок и прочего, но можно дойти пешком (от нашего дома 15 минут расслабленным шагом). Это очень иногда выручает! Есть подростки, которые учатся в Orsay, они приезжают на РЕР, потом идут пешком. До Chatelet ехать 50 минут. Можно доехать до CDG, у подруги родители так всё время из аэропорта добираются, Орли тоже рядом. Хорошо развита автобусная сеть, я лично не пользуюсь, но у некоторых дети ездят в Бюк, у некоторых в Монтини в колледж/лицей. Многие работают в Париже и ездят на РЕР.
N118 - пробки, муж может себе позволить ездить на работу в удобное ему время, выезжает поздно, возвращается поздно на машине. Сосед тоже работает в Париже, ездит на машине, но сделал другой выбор: уезжает рано утром, около 6, возвращается раньше 18. Если вы живёте в Шеврёз тоже не беда - возле станции РЕР есть рыночная площадь с огромным паркингом, 3 евро в день, для нерезидентов, для жителей Сен Реми - копейки, но нужно сделать карточку резидента, мы за 11 лет так и не собрались!
И в Сен Реми, и в Шеврёз - хорошие гос школы, в Шеврёз - хороший гос колледж и отличный бассейн!
Минусы Шеврёз:
Пешком до РЕР не дойдешь.
Очень туристический городок, в выходные приезжают толпы парижан, не пройти, не проехать.
Очень дорого стоит столовая в школах, продлёнка и т.д., в Сен Реми в разы дешевле!
Стареющее население.
Плюсы:
Бассейн.
Колледж.
Консерватория.
Gendarmerie в плане безопасности.
Очень красивая деревня с chateau de la Madeleine, со старинной церковью, чувствуешь себя в провинции.
Несколько хороших ресторанов.
Есть замечательный магазин Jardinerie de Chevreuse, где продают не только растения, цветы и декор, но и продукты, он открыт в воскресенье целый день, очень выручает.
В центре есть boulangeries, primeur, fromagerie, tabac, boucher, pharmacie, cabinet médical, малюсенький supermarché, salon de thé, где можно купить отличный чай, отличная librairie и прочие банки, агенства недвижимости, парикмахерские и салоны красоты. Город дорогой.
Минусы Сен Реми:
Не стоит покупать дом в непосредственной близости от вокзала, пару лет назад приезжали наркоманы? из 93 и « посетили » несколько домов.
Много домов 50-60 годов, энергозатратных, построенных из плохих материалов, сложно найти современный качественный дом.
Нет настоящего центра города, узенькие тротуары, как и в Шеврёз.
Нет поблизости частных школ.
Плюсы Сен Реми:
РЕР Б
Население - семьи с детьми, очень много многодетных семей.
В городе есть множество групп: WhatsApp, Signal, Viber касающихся всего- школьной жизни, распродаж и т.д.
Безопасность +++, никогда не закрываем калитку на ключ, недавно муж купил на распродаже 2 пары туфель, вытащил фирменный пакет, поставил возле машины, чтобы надеть bàche, так как были заморозки, пакет забыл возле машины. На следующее утро пакет с туфлями был на месте (машину паркуем на улице).
Есть полицейский участок (police nationale). Если уезжаешь на каникулы, можно попросить в полиции, будут контролировать дом.
Отличный огромный, но недешёвый рынок 2 раза в неделю (5 primeurs, 2 bouchers, 2 poissonniers, 4 fromagers, 2 charcutiers, 3 traiteurs etc).
Есть cabinet médical, généralistes, ostéopathes; dentistes, sage-femmes.
В центре - boulangeries, boucher; boutique de vin, église, carrefour market, magasin de chaussures, новый отличный спортивный комплекс, 2 музыкальные школы, парикмахерские, банки, 2 салона красоты, агентства недвижимости.
Новая ветеринарная клиника, кому интересно.
Есть отличные теннисные корты.
Концертный зал Jean Racine, где проходят концерты, спектакли и т.д,
Городок находится между Chevreuse et Gif-surYvette, в одном бассейн, колледж, в другом - Itermarchéе, Sport 2000, очень классный магазин игрушек, Darty, лицей, большой рынок 2 раза в неделю, отличные педиатры, стоматологи и т.д.
Резюме: нам с мужем очень жалко покидать этот регион! Мы в него влюблены! Это необыкновенная природа вокруг (у нас сзади лес, а спереди восхитительный вид на долину Шеврёз), отличная инфраструктура, высокое качество жизни, замечательные люди (интеллигентные, образованные, но не снобы).
Я рано расстраиваюсь, так как судя по объявлениям (вернее по их отсутствию) в предверсалье, переехать будет сложно/невозможно.

[Ирис]

alice225, а Вы не смотрели Chateaufort как промежуточный вариант между Вами и ближайшим околоверсальем?