Вопросы-ответы к учебнику Г. Може

[irivisel]

Недалеко от нас находится école maternelle. Каждое утро наблюдаю за вереницей ребятни, отправляющейся на прогулку. Так эта малышня во горлопанит песню :

Un kilomètre à pieds
ça use, ça use
Un kilomètre à pieds
ça use les souliers!

Ну и так далее, про два километра, три, пять!

[Iryna13]

Вот,Taksik, заинтриговали. И я свою французскую половинку потрясла.Он согласен со всеми контекстами,приведенными выше,а так же с тем,что это старинное(но не старое слово).И вот еще что он объяснил: "les chaussures" обычно употребляют для обуви,сделанной на фабрике,а вот "les souliers" в современном языке -это обозначение более стильной и сделанной в ручную обуви.Т.е. обуви класса "люкс". Вот и Ваша, Delfina,маменька помнит времена,когда обуь была не с китайских фабрик. На правильные витрины обрАщаете внимание,Taksik!

[Jurmala]

Передо мной словарь 2006 года, ЛАРОУССЕ, слово присутствует, переводится как туфля, ботинок, никакого примечания нет, оттенка ироничности и "старинности" тоже не отметили. Или 2006 год - это тоже безнадежно устарело?

Тaksik, конечно, два значения- и никакой старинности. Кстати, Vera проигнорировала мой пост-и удивление моего француза. Но ето уже не первый раз, когда мнение носителя языка игнорируется нашими филологами сайта.


P.S. Chaussure =обувь

[Jurmala]

Юрмала, я уже тоже писала, что наша маменька всегда это слово употребляет. Она, как и Вы, живёт в Бургундии. Может, здесь собака зарыта? :чеесы: Может, это слово сейчас больше употребляется по регионам, а в Париже - только теми, кто хочет поддержать репутацию?.. :чеесы:

Угу, и в словарях перевод чисто региональных выражений, для Парижа видимо изобретен другой словарь.

[Jurmala]

Кстати вполне возможно... Вот здесь говорят, что патоис боургуигнон сохраняет старые формы...

Vera, для Вас специально ссылочка. Бургундия большая, там говорят по-разному. Мой француз знает язык(диалект) morvandiau, но говорит на чистом французском, правда, с региональным акцентом. К французскому относится очень щепетильно. Если он с Вами начнет говорить на диалекте, Вы ничего не поймете- даже французы из других регионов не понимают. Кстати, в словариках можно посмотреть слово, которое стало камнем преткновения. souïller : Soulier( morvandiau:français)
Удачного просмотра!

http://www.lexilogos.com/bourguignon...tionnaires.htm

[vera]

Un kilomètre à pieds

(шепотом: только оно à pied, без s)

[vera]

Кстати, Vera проигнорировала мой пост-и удивление моего француза.

Вам ответила Дельфина, а я написала, что возможно она права... Так что ничего проигнорированного

[vera]

Vera, для Вас специально ссылочка.

спасибо

[vera]

Передо мной словарь 2006 года, LAROUSSE, слово присутствует, переводится как туфля, ботинок, никакого примечания нет

Ничего не могу сказать... Я пользуюсь вот этим, там примечание есть.

[Jurmala]

Это слово действительно дало жизнь многим выражениям, которые стали впоследствии архаичными, но само слово вполне современное и нормативное. Vera, у Вас есть французско русский словарь? Или французско-английский, или синонимический? Печатные издания? Я не поленилась , в разные словари заглянула, нигде это слово не фигурирует, как устаревшее. Именно слово, а не выражения с ним. И на русский( и не только) переводится именно, как туфли.

[vrubelru]

девочки, не спорьте, слово "soulier" не используется в разговорном франзузском, как , например, слово "auparavant", зато оба используются в литературном, на письме или чтобы подчеркнуть правильность или возвышенность (пример с витриной ChristianDior тому только яркое подтверждение) Вашего слога . То есть, если Вы в одной фразе смешаете "soulier" и "j' sais pas/ouai/ naze/ cool/ ...", то будет звучать по меншей мере странно, если не глупo, а вот если стиль всей фразы выдержан, то все ОК

[irivisel]

(шепотом: только оно à pied, без s)

Спасибо, Вы совершенно правы. Хоть и сказано шёпотом -я расслышала
А про souliers малыши опять сегодня пели

[vera]

Vera, у Вас есть французско русский словарь?

Моложе, чем у Таксика - нет Но ссылка, которую я дала в посте 309 - это вполне солидная вещь, ей можно верить
В надежде окончательно разьяснить ситуацию с "soulier", даю вот эту ссылку - там на видео умный дядька все популярно рассказывает

[Jurmala]

Я не могу открыть ссылку. Спросила еще раз у носителя языка. Слово употребляется реже, но оно абсолютно нормальное, не устаревшее, просто имеет более узкое значение. Употребляется совершенно нормально как в устной, так и в письменной речи. Я понимаю, что мой француз, достаточно молодой человек( не дедушка, помнящий язык 19 века), не авторитет. Но тем не менее- он носитель языка. Ссылку обязательно послушаю, когда у меня откроется. Спорить больше не буду, так как нет смысла.

[Iryna13]

Девушки, да хватит спорить кто прав,а кто нет.Все рассказали о возможных вариантах использования этого слова - это и есть самое главное и интересное.
Спасибо за исправленные ошибки

[Delfina]

Зато все теперь намертво запомнили слово "soulier"! Всяко польза!

PS: Я, кстати, сегодня тоже приложилась к Диоровской витрине! Потому как Taksik не ответила на мой вопрос, как ей показались souliers от Dior. Ничего такие souliers! И цены ничего такие!

[svinka]

vera, спасибо ! Роскошная ссылка!

[Зайчик]

Однако, стоит вспомнить, что суть спора в том, насколько стоит доверять классическому и ставшему таким популярным учебнику Може. А soulier просто как лакмусовая бумажка.

[Delfina]

Mariola, я там Вам ответила, во второй теме, про местонахождение Може.

[Iryna13]

souliers от Dior. Ничего такие souliers! И цены ничего такие!

[Iryna13]

Зайчик,Ну,если и найдется на весьучебник десяток "устаревших" слов,то в чем проблема? Мне этот учебник тоже очень нравится...

[Зайчик]

Iryna13, вот и интересно знать мнение тех, кто хорошо знаком с этим учебником. Дело не в количестве актуальных или устаревших слов в учебнике, а в том, насколько адекватен учебник,подходит для изучения французского на современном уровне.
Лично меня это очень интересует. Дело в том, что именно этот учебник я оставила в Москве, захватив во Францию немалое количество других. И теперь вот думаю, стоит ли его забирать оттуда?

[Alena_Minsk]

В бретонской глубинке тоже используется в разговорной речи это слово.
Так что не надо умничать: учить надо по классике, по крайней мере чтобы знать что за диковинку предлагает Диор и о чем таком интересном иногда говорят ФРАНЦУЗЫ, а разговорной речи научиться не проблема

[Iryna13]

Ирына13, вот и интересно знать мнение тех, кто хорошо знаком с этим учебником. Дело в том, что именно этот учебник я оставила в Москве, захватив во Францию немалое количество других. И теперь вот думаю, стоит ли его забирать оттуда?

Я не могу давать какие-либо советы,так как я-не спец по французскому языку;от себя могу сказать только одно:перепробовав несколько учебников для самостоятельного обучения,именно остановилась на Може,а все другие учебники пока отложила.Мне нравится подача материала,маленькие уроки и сразу же закрепление.Это-нескучный учебник.

[Зайчик]

Iryna13, спасибо за ответ о Вашем мнении

[Lutik]

девочки,учебник Може с ФНАКА какого цвета голубого???
и другой вопрос ПО учебнику
Cours de langue et de civilisation françaises, tome 1 par G. Mauger
сложнее заниматься нежели с учебником российского издательстава?

[Delfina]

Да, голубого. Такого, я бы сказала, грязно-голубого.

Заниматься по российскому изданию не советую: Alena_Minsk в этой теме развенчала данное издание!

По французскому изданию заниматься нисколько не сложно. На мой взгляд...

[Lutik]

Delfina, спасибо.
вчера была во ФНАКе так удивилась, какой не богатый выбор литературы для изучения фр.языка,стенд по изучению арабского ломится от изобилия,а французский для иностранцев просто "удивил" меня. ......я была на "ла дефанс",это для информации что не стоит тратить время зря собираясь туда за покупками.

не освежите информацию,последний раз кто И ГДЕ видел Може

[Alena_Minsk]

Я на Avenue des Ternes во ФНАКе 2 неделе тому назад видела 2 тома

[Delfina]

а французский для иностранцев просто "удивил" меня. ......я была на "ла дефанс",это для информации что не стоит тратить время зря собираясь туда за покупками.

Всякие такие книжки лучше не во ФНАКе смотреть, а в Gibert Joseph - там выбор намного богаче. Я была на метро Cluny. Если выйдете, то почти сразу перед Вами будет этот магазин. Не ошибётесь. Надо ехать сразу на 4-ый этаж. Там такое учебное раздолье!