#91
01.10.2019, 00:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Klassnaia, спасибо большое за сочувствие. Травма случилась в прошлом октябре. И я только сейчас, наконец, готова эту историю обсудить.
|
|
#92
01.10.2019, 08:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.848
|
Я абсолютно не разбираюсь, но как я понимаю без спиц делали раньше везде. Проблема в том, что ребенок не может не двигать рукои неделю. Если не повезет, то все "сьедет", и нужен будет второи наркоз для исправления. То, как сделали в ЕМЦ, это то, как делают во Франции сеичас. |
|
|
#93
01.10.2019, 11:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.321
|
Моему под наркозом час вручную час доктор вправлял и потом зафиксировал запястье под каким-то абсолютно нереальным углом, я испугалась когда увидела. Объяснил, что именно такая фиксация не даёт перелому выскочить обратно (что и случилось после Некера), и что такой угол возможно сделать только детям , у взрослого уже не получится. Все срослось идеально.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
#94
01.10.2019, 11:14
Последний раз редактировалось billie; 01.10.2019 в 11:35..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.979
|
Сразу дали морфин ребёнку и хотели под маской вручную вправить кости на место и наложить гипс - тогда на этом бы все и закончилось и отпустили бы домой.Но ребенку было очень больно, поэтому тогда предложили остаться и сделать это под общим наркозом, дали нам палату. Потом правда много часов ждали пока освободится операционная (перед нам были разные более срочные случаи) и это было сложно, так как нельзя было ни есть, ни пить, а была ужасная жара. В итоге, приехав в обед, в операционную забрали только около полуночи. За полчаса все сделали. На след день утром отпустили домой. Гипс, правда, поставили очень большой - от середины плеча до начала пальцев руки, объяснив тем, что когда не ставятся спицы ( а детям стараются по возможности их не ставить), то нужен именно такой гипс, чтобы уменьшить риск смещения костей ( которые не скреплены спицами) до их консолидации. А взрослым всем ставят спицы, как нам сказали, так как небольшое смещение костей у ребёнка, которое может случиться без их скрепления спицами, компенсируются с ростом кости. |
||
|
#95
01.10.2019, 11:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.979
|
|
|
|
#97
01.10.2019, 11:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.979
|
|
|
|
#98
01.10.2019, 11:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
billie, спасибо, возможно, если бы мы сразу приехали в Неккер всё бы и обошлось. Я рада, что там вставляют, и тем более, что делают это в тот же день.
Кстати, про размер гипса - у нас после операции в России был гипс от груди до кончиков пальцев на ногах. Но это уже в качестве анекдота. |
|
#99
01.10.2019, 11:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Потом мы ездили туда на встречу с другим хирургом, чтобы нам сделали операцию у них и побыстрее. Но он знал нашего хирурга, и, то ли по врачебной этике, то ли по каким-то негласным правилам, меньше всего хотел отбирать у него пациента. Сначала он убеждал, что у них получится еше дольше, очень дорого и совсем не лучше. А потом сказал, что наш хирург в Понтуаз прекрасный врач, а если мадам (я) так нервничает, то лучше заняться поисками психотерапевта. По сути он ничего не сказал, не ответил ни на один мой вопрос, и это за 160 евро. Правда хирург, который нам понравился, и который заподозрил неладное, тоже принимает и в американском, и в Неккере, но мы его видели в его кабинете. |
|
|
#102
01.10.2019, 11:53
Последний раз редактировалось Sasa; 01.10.2019 в 11:57..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.736
|
О том что у меня повернута кость они мне сообщили сразу и аж 4 раза.Но никто ее не повернул назад ,наложили гипс как бУлО и сказали,что когда срастется,то мне надо к спецу он опять сломает,повернет кость как надо и снова наложет гипс и все по новой.Это ли не идиотство и не пустая трата государственных денг?Я уже не говрю о здоровье человека и его возможности работать .Тк я просидела много часов без обезболивающего,то мне уже небо было с овчинку и сил на скандал не было никаких.Да и смысл скандала,когда они НЕ УМЕЮТ!!!! А тут кто-то писал,что не стали собирать поломанную несколько раз кость.... Но это не самый мой печальный случай.Моего ребенка довели гораздо хуже.Я до сих пор могу об этом говорить только общими словами и меня трясет и колотит.
__________________
Мои фото |
|
|
#103
01.10.2019, 11:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Мне казалось, что я ответила: с площадки сами поехали в ближайшую urgence (нас подвезла одна из мам деток на площадке). После этого уже ничего сами. Я спрашивала, можем ли мы отказаться от перевода в Понтуаз и самостоятельно поехать в Неккер или Американский, но мне сказали, что "нет", так как ребенок нетранспортабельный.
|
|
#104
01.10.2019, 11:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.979
|
По-моему, в Американском госпитале просто нет urgences pédiatriques, поэтому на скорой помощи туда вряд ли отвезут с ребёнком. |
|
|
#105
01.10.2019, 12:01
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
|
|
#106
01.10.2019, 12:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
А Неккер и все остальные госпитали Парижа сказали, что у них нет мест. Это такая французская фишка. Так как мы уже находились в маленькой urgence, то они не были обязаны нас принимать, а если бы мы приехали своим ходом или со скорой - то были бы обязаны. Поэтому они стандартно отвечают, что мест нет, чтобы Нам сказали, что за пару дней до нас ребенка из той же urgence не принял ни один госпиталь Парижского региона, и его отвезли в Реймс. |
|
|
#107
01.10.2019, 12:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Да, а скорая, на которой нас везли, предупредила меня, что ребенок будет орать на каждой кочке. В итоге я ее кое-как уболтала сказкой, подарила своё кольцо с бриллиантами (которое ребенок, конечно, потерял, но уже после того, как доехали, Слава Богу), и мы с горем пополам. Не представляю, как бы мы доехали, если бы пришлось ехать в Реймс или в еще какой регион.
|
|
#108
01.10.2019, 12:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
|
КристиночКа,
я не понимаю, почему вы носились сами со своим ребенком с переломом, а не позвонили на скорую, чтобы за вами приехали? вы бы сэкономили уйму времени и нервов. |
|
#109
01.10.2019, 12:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
|
|
|
|
#110
01.10.2019, 12:13
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
|
|
|
#111
01.10.2019, 12:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
|
и еще, вы постоянно пишите " госпиталь обязан", "скорая обязана". Никто здесь никому ничего не обязан. При ультралиберальном прожженном капитализме, о каких обязанностях можно говорить?
|
|
#112
01.10.2019, 12:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Violette69, Я ответила в посте 77. Потому что ребенок не с моста упал, а просто поскользнулся на площадке и упал на землю. Не было ни крови, ничего. Сначала мы ее посадили на лавочку и попытались успокоить. Не было крови, не теряли сознание. Только детские слёзы. Не было даже мысли звонить в скорую.
И всё же я думаю, принципиально это ничего бы не изменило в нашей ситуации. Скорая имеет право нас оставить в очереди и уехать, кстати. В предыдущих случаях, когда мы звонили в скорую, менее значимых, нам всегда отвечли - вам гораздо быстрее доехать самим на такси, чем ждать машину скорой. Предвосхищая вопросы - у ребенка нормальные крепкие кости, но при падении нога немного вывернулась, и ребенок как бы придавил ее своим весом. |
|
#114
01.10.2019, 12:26
Последний раз редактировалось KristinochKa; 01.10.2019 в 12:31..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Нас не могли оставить там, куда мы обратились. Это не полноценный госпиталь, так, больше травмпункт. И там совсем нет детского отделения для госпитализации. Не переводить совсем нас не могли. Они сами искали нам место для перевода. Причем врач самостоятельно обзванивала госпитали один за другим около 2х часов, наверное. Это при том, что в зале ожидания полно народу. То есть одни не могут оставить, другие не хотят принимать. А пациенты сидят и ждут по много часов, пока кто-то друг с другом договорится, и смогут принять следующего.
|
|
#115
01.10.2019, 12:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
|
На будущее, звоните сразу на скорую. Если вас привозят на скорой, то не оставляют в очереди, как вы говорите, вы идете по другой линии. В очереди сидят те, кто своим ходом, и да, часами. При всех моих поездках на скорую( с пожарными), никогда в общей очереди не сидела. Один раз направление от терапевта было на срочный сканнер головы. Я поехала на трамвае. Меня приняли с письмом от терапевта, и я в очереди не сидела. Сразу дали палату с кушеткой, воды, и сказали ждать, когда освободится сканнер. |
|
|
#116
01.10.2019, 12:41
Последний раз редактировалось billie; 01.10.2019 в 12:44..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 5.979
|
Я, кстати, тоже сама с ребёнком в Некер приехала, не на скорой. Это была рука, а не нога, перелом был закрытый, крови не было совсем, поэтому мы сами взяли такси и доехали за 15 мин, хотя и подозревали перелом, так как запястье была в совсем неестественном положении:-(.
Мне даже в голову не пришло звонить в скорую и ждать ее на улице ( случилось это на детской площадке, она неудачно спрыгнула с высоты и приземлилась на корточки с упором на одно запястье). И все таки нас сразу приняли, сразу же сказали, что и до рентгена видно что перелом, отвезли в отдельную комнату, дали обезболивающее и т.д. Все было супер профессионально и все были очень милы и доброжелательны. То, что потом ждали операционную без еды и воды почти 12 часов уже не их вина. Несколько раз за это время, кстати, уже поднимались за нами в комнату, говоря, что через 15 минут заберут в операционную, но потом опять привозили более срочные случаи и приходилось ждать. Но это все понятно, поэтому мы терпеливо ждали. Лучше иметь не очень срочный случай и подождать. |
|
#117
01.10.2019, 12:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.736
|
И это только до очереди к медсестре,потом на очереди к врачу идет общая ,если только у вас не критический случай.С ним да,идет приоритет ВНЕ зависимости от того на чем ты добирался до госпиталя.
__________________
Мои фото |
|
|
#118
01.10.2019, 12:46
Последний раз редактировалось KristinochKa; 01.10.2019 в 12:55..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Violette69, Скорее всего, у Вас в регионе просто более-менее неплохо всё это поставлено. У моей подружки мужа скорая забрала с работы с какой-то сердечной проблемой, типа приступа, привезли, и дальше он лежал в очереди много часов.
Да и с вертолетом только с гор спускают, наверное, там и госпитали оснащены площадками. Я у нас тут ни одного вертолета ambulance ни разу даже случайно не видела. Да, конечно, Вы правы, я заподозрила, что может быть перелом, вывих или какая-то другая проблема. Поэтому и поехали в urgence. Про скорую даже не думали. Медсестра нас очень быстро посмотрела, наш случая критическим не посчитала. Возможно, позвонить в скорую и было более правильным, но это не отменяет всех других проблем медицинской системы, которые нам открылись во всей их неприглядности. Наилучшим же вариантом было бы сразу поехать в хороший детский госпиталь. |
|
#120
01.10.2019, 13:12
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.362
|
Мы повезли дочку в Некер (по «сарафанному» совету врача) с подозрением на перелом носа, так нас там категорически не хотели принимать, хотя был не выходной день, очереди не было, а лицо дочки было один сплошной синяк. В итоге приняли благодаря сочувствию рецепсионнистки- негритянки (она как раз сменила другую), она сама связывалась с врачом и просила и настаивала, чтобы он нас осмотрел, но мы все равно ждали часа два. И УЗИ врач ни в какую не хотел делать, как я ни настаивала, так как по его осмотру ВРОДЕ бы перелома нет, но «если будет болеть, сделаете рентген потом у себя дома». Перелом мы получили, будучи в Москве, в парке, скорая приехала через 5 минут, еще через 5 минут мы были в ближайшей больнице, где нас тут же осмотрели и сделали рентген (но крови было море, поэтому результаты рентгена были не 100%ми). Да, уточню, это было вечером 31 декабря :-). Муж сначала прибалдел от такой скорости, тогда крыл тем, что, мол, так быстро приехали, так как произошло все в публичном месте, и что, де, во Франции точно также бы быстро приехали в таком случае. А в госпитале, мол, нас так быстро приняли, так как приехали по скорой, и во Франции, мол, точно также. Но, когда с нас не взяли оплаты при том, что у нас не было полиса (а фамилия и имя ребенка французские), под заверения, сто он есть и мы пришлем копию (сын потом прислал на вайбер и я в больнице записала номер, но уже после всего), муж как то притих. А когда на следующий лень его родители и друзья стали обзванивать врачей и клиники, кто может нас принять с такой проблемой (так как у нас уже были обратные билеты) и везде отвечали отказом, то совсем приуныл. Воспрял духом только, когда посоветовали этот Некер и даже похвалили его. Но и там облом случился :-( Зато потом, когда нам за брекеты (точнее, даже еще за предварительную пластинку для раздвигания зубов) выдвинули нехилую сумму (которая погашалась совсем немного даже с нашей хорошей мютюэль), включая профилактические осмотры за 120 евро, он уже просил проконсультироваться в России насчет исправления, а то «тут налечат, им лишь бы деньги содрать». Правда, живущие в «другой Франции» писали на форуме, что брекеты до 15 лет бесплатно. Но я ща 9 лет здесь ни ращу с другой Францией не сталкивалась, слышала, что она где то существует, но ЛИЧНО ни разу не столкнулась. Ну буду утешать себя мыслью, что, если у меня будет онкология или что то еще очень серьезное, то меня тут обязательно пролечат бесплатно.., ну если смогут диагностировать.
__________________
Amat victoria curam |
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Об уровне французской медицины: беспомощность или ..? | pierro | Здоровье, медицина и страховки | 3001 | 28.09.2019 18:17 |
Доступность французской медицины фр. гражданину, выпавшему из социальной жизни | Niki M | Здоровье, медицина и страховки | 42 | 10.07.2019 19:58 |
Изучение медицины во Франции | Victoras | Учеба во Франции | 0 | 05.04.2005 08:53 |
Магистр медицины - имеет ли значение во Франции? | katrusya24 | Работа во Франции | 6 | 21.08.2004 14:19 |