Жизнь во Франции около Женевы (Evian, Morzine, департамент 01, департамент 74)

[Ирис]

Azzaz, я писала выше, что мысли подобные приходят в голову в очередной раз в контексте ковидных условий жизни. На кой мне цифры дохода на бумажке, когда мои дети должны целый день душиться в масках и не иметь нормальной возможности развиваться (у меня оба ребенка одарены к музыке, театру, им надо петь, участвовать в театрально-музыкальных постановках, что второй год прекращено). Что будет в следующем году - непонятно. Петь в масках мои дети вряд ли будут, надо искать другое решение. Частичное решение есть - индивидуальные курсы вокала, но это не так интересно, как петь в хоре или участвовать в постановке мюзикла.

[Ирис]

У нас максимальный тариф предусмотрен для дохода 93 тыс и выше, то есть мы везде попадаем под максимальный тариф. От количества детей вообще не зависит, тк в расчет берется не quotien, а доход семьи.

Ну вот видите, а у нас другая формула расчета, в связи с чем в максимальном тарифе уже безусловно оказываются семьи с доходом выше 200,000, а до этой планки все зависит от количества человек в семье (именно общий состав семьи, и не parts, как в КАФ или налогах, а человеки ) Хотя, само по себе это не так и важно.

[Azzaz]

Ирис, в приграничной зоне Женевы Вы все равно во Франции, это раз. Во - вторых, даже если в Женеве ( а границы были закрыты) во время карантина Вашим детям тоже негде развиваться . Поверьте , это только кажется, что у соседа трава зеленее. Вам будет комфортно только в одном случае, если Вы будете жить в самой Женеве ( имейте бюджет сейчас на 5 тысяч на квартиру в городе или минимум 8 на дом в кантоне ) и с доходом в два раза большим чем сейчас . Про купить что- то в Швейцарии вопрос решается соооовскм другим образом чем во Франции . Единственный плюс- природа, качество жизни, центральное положение в Европе на путешествия, удобный и легкодоступный аэропорт ( но билеты со следующего года сильно возрастут из- за того, что все согласились на платить таксу СО2 , значит даже перевозчики будут отсюда дорогие , но на машине объехать Европу не проблема). Может подумать скорее о даче в этом регионе, чем о конкретном переезде?

[Azzaz]

Да, и имейте ввиду, что вот просто так постоянно резидентом жить в Женеве даже при деньгах Вы не сможете , нужна обязательно хотя бы одного члена семьи работа в Швейцарии . Швейцария не ЕС

[Ирис]

Azzaz, естественно, во-первых, у нас есть друзья, живущие в самой Швейцарии и мы тоже более или менее представляем себе, как там живется. Это просто поиск вариантов с моей стороны. И да, если бы у нас изыскались средства, то мы бы приобрели résidence secondaire, т.к. настолько часто ездим в приграничный регион, что это имело бы смысл. Гостиницы и аренда жилья с невозможностью отмены, если что случится, надоели. Так что информация в теме получена полезная, много разных креативных идей в голове : )))

[Campanule]

Ну вот видите, а у нас другая формула расчета, в связи с чем в максимальном тарифе уже безусловно оказываются семьи с доходом выше 200,000, а до этой планки все зависит от количества человек в семье (именно общий состав семьи, и не parts, как в КАФ или налогах, а человеки ) Хотя, само по себе это не так и важно.

Да, мне кажется, у нас зачастую выше стоимость жизни, чем в том же Париже.

Ирис, в приграничной зоне Женевы Вы все равно во Франции, это раз. Во - вторых, даже если в Женеве ( а границы были закрыты) во время карантина Вашим детям тоже негде развиваться .

И все таки в Женеве в этом учебном году очень многие детские занятия не закрывались совсем либо закрывались ненадолго. Даже проживая во Франции, детей возить в Женеву на занятия разрешено, границы были закрыты только в первый карантин. Я и сама перевела ребенка в женевский клуб, где она и тренируется и даже соревнования проходят, а во Франции у нас пока бесперспективно в плане спорта.

у меня оба ребенка одарены к музыке, театру, им надо петь, участвовать в театрально-музыкальных постановках, что второй год прекращено

В Женеве есть американский театр и русский театр Оба выступают на сценах

[Campanule]

Ну вот видите, а у нас другая формула расчета, в связи с чем в максимальном тарифе уже безусловно оказываются семьи с доходом выше 200,000, а до этой планки все зависит от количества человек в семье (именно общий состав семьи, и не parts, как в КАФ или налогах, а человеки ) Хотя, само по себе это не так и важно.

Я, кстати, по этой причине не записывала детей в столовую, пока они учились в школе нашего города. Меня жаба душила платить такие деньги за обеды. Да и сейчас получается так, что нам финансово невыгодно, чтобы я выходила на работу - у нас очень низкая налоговая ставка. Если я выйду на работу, то из-за смены налоговой ставки, а так же рас ходов, связанных с продленкой и каникулами, транспортом это себя не оправдывает.

И если Вы решите работать в Швейцарии, а муж останется работать во Франции, то Ваши шв доходы будут учитываться в revenus de foyer, то есть это тоже надо просчитывать. Ну и если у Вас сегодня есть crédit d'impôt на какие-то занятия, то при занятиях в Женеве этого не будет.

[Ирис]

В Женеве есть американский театр и русский театр Оба выступают на сценах

Campanule, так наслышана : )) В любом случае, спасибо за всю информацию. Буду выжидать пару-тройку месяцев, посмотрим, куда ветер подует. В нашем случае, мы еще и к частному колледжу сейчас привязаны. Нас зачислили и как-то место не хочется терять. В общем, и хочется, и колется, я думаю, что многие в таких же мыслях, особенно, те, у кого дети в частных школах.

[Campanule]

Ирис, да, если бы не школа, мы бы еще в ноябре уехали в Россию.

[Ирис]

Ирис, да, если бы не школа, мы бы еще в ноябре уехали в Россию.

Естественно. И мы бы там уже давно пели-танцевали

[Azzaz]

Campanule, я по детям ничего не могу ни посоветовать, ни иметь мнения . Полностью доверяю Вашему. Это вообще не мои заботы

[Eli]

Я, кстати, по этой причине не записывала детей в столовую, пока они учились в школе нашего города. Меня жаба душила платить такие деньги за обеды. Да и сейчас получается так, что нам финансово невыгодно, чтобы я выходила на работу - у нас очень низкая налоговая ставка. Если я выйду на работу, то из-за смены налоговой ставки, а так же рас ходов, связанных с продленкой и каникулами, транспортом это себя не оправдывает.

И если Вы решите работать в Швейцарии, а муж останется работать во Франции, то Ваши шв доходы будут учитываться в revenus de foyer, то есть это тоже надо просчитывать. Ну и если у Вас сегодня есть crédit d'impôt на какие-то занятия, то при занятиях в Женеве этого не будет.

А как вы платите налоги? Ваш муж получает зарплату в Швейцарии, а налоги вы платите во Франции по местному законадательству?

И что такое crédit d'impôt на какие-то занятия?

[Campanule]

Eli, зависит от кантона. В женевском кантоне налоги платяться Швейцарии по их налоговым ставкам (prélévement à la source).

И что такое crédit d'impôt на какие-то занятия?

https://www.impots.gouv.fr/portail/p...mploi-domicile

[Eli]

Eli, зависит от кантона. В женевском кантоне налоги платяться Швейцарии по их налоговым ставкам (prélévement à la source).



https://www.impots.gouv.fr/portail/p...mploi-domicile

Спасибо , посмотрю.

А где выгоднее платить налоги с одинаковой получаемой суммы вО Франции или Швейцарии?

[Eli]

Ирис, я до сегодняшнего дня видимо была в лучшей части вашего города. Но сегодня в связи с тем , что многие улицы были перекрыты из- за работ, мне пришлось проехать кругом, увидев огромное количестви строек и домов типа HLM. Я теперь честно не понимаю, почему у вас жилье стоит гораздо дороже. Из- за школ? Каких то престижных кружков для детей? Я после сегодняшнего дня еще больше полюбила наш город и нашу резиденцию.

И вдобавок меня и мпоегп ребенка так оскорбили, такого хамства в мой адрес я еще не слышала во Франции. Мне пришлось познакомиться с заместителем мэра вашего города, чтобы рассказать ему что произошло.

[Azzaz]

Спасибо , посмотрю.

А где выгоднее платить налоги с одинаковой получаемой суммы вО Франции или Швейцарии?

У вас нет выбора. Там, где живете- там и налоговый резидент . Двойного обложения нет . Кроме зарплаты в Женеве вы ещё платите налог на так называемую фортуну , которая начинается от 200 тысяч франков. Плюс в Швейцарии вы обязаны задекларировать все счета по всех странах мира и всю имеющуюся недвижимость ( и даже ту, которую снимаете на постоянной основе). Плюс есть масса других моментов , за которые тоже идёт налог. Это навскидку

[Ирис]

Ирис, я до сегодняшнего дня видимо была в лучшей части вашего города. Но сегодня в связи с тем , что многие улицы были перекрыты из- за работ, мне пришлось проехать кругом, увидев огромное количестви строек и домов типа HLM. Я теперь честно не понимаю, почему у вас жилье стоит гораздо дороже. Из- за школ? Каких то престижных кружков для детей? Я после сегодняшнего дня еще больше полюбила наш город и нашу резиденцию.

И вдобавок меня и мпоегп ребенка так оскорбили, такого хамства в мой адрес я еще не слышала во Франции. Мне пришлось познакомиться с заместителем мэра вашего города, чтобы рассказать ему что произошло.

Eli, в данной теме это оффтопик. Наверное, сегодня был день неправильный.

[Campanule]

У вас нет выбора. Там, где живете- там и налоговый резидент . Двойного обложения нет . Кроме зарплаты в Женеве вы ещё платите налог на так называемую фортуну , которая начинается от 200 тысяч франков. Плюс в Швейцарии вы обязаны задекларировать все счета по всех странах мира и всю имеющуюся недвижимость ( и даже ту, которую снимаете на постоянной основе). Плюс есть масса других моментов , за которые тоже идёт налог. Это навскидку

Нет, зависит не от места жительства, а от места работы. В Женевском кантоне налоги платятся Швейцарии, в Во - Франции.

[Azzaz]

Нет, зависит не от места жительства, а от места работы. В Женевском кантоне налоги платятся Швейцарии, в Во - Франции.

это не так. Вы будете жить в Швейцарии и работать во Франции? Если Вы живете в Швейцарии, то налоги платите в Швейцарии . И сравнить , где выгоднее , учитывая только одну зарплату, нельзя. Я выше написала , из чего состоят налоги в Швейцарии , не только из зарплаты. И с места работы налог на зарплату не во всей Женеве , только в некоторых категории предприятий. Я думаю, что у Вас не вся информация. Вы же во Франции живете , поэтому не знаете многих составляющих , они Вас просто не касаются

[Eli]

Нет, зависит не от места жительства, а от места работы. В Женевском кантоне налоги платятся Швейцарии, в Во - Франции.

Я наверное не правильно сформулировала вопрос. Если например з/П, получаемая в Женеве 9000 евро, 6 человек в семье, то предположим во Франции налог на доход составляет 10% ( не знаю сейчас сколько точно), то в Швейцарии приблизительно такая же ставка (больше, меньше)?

[Azzaz]

например з/П, получаемая в Женеве 9000 евро, 6 человек в семье, т

вам просто не прожить на эти деньги в 6- ом в Женеве

[Campanule]

это не так. Вы будете жить в Швейцарии и работать во Франции? Если Вы живете в Швейцарии, то налоги платите в Швейцарии . И сравнить , где выгоднее , учитывая только одну зарплату, нельзя. Я выше написала , из чего состоят налоги в Швейцарии , не только из зарплаты. И с места работы налог на зарплату не во всей Женеве , только в некоторых категории предприятий. Я думаю, что у Вас не вся информация. Вы же во Франции живете , поэтому не знаете многих составляющих , они Вас просто не касаются

Тема про жизнь около Женевы, поэтому я только об этом варианте и писала. Frontaliers, которые работают в Женеве, налоги платят Женеве, а она потом расчитываетмч с Францией. Frontaliers, которые работают в Во, налоги платят Франции, а Франыия расчитывается со Швейцарией. Такие между странами соглашения.

[Campanule]

вам просто не прожить на эти деньги в 6- ом в Женеве

Я не понимаю, почему речь о Женеве, если тема о жизни во Франции около Женевы.

[Campanule]

Я наверное не правильно сформулировала вопрос. Если например з/П, получаемая в Женеве 9000 евро, 6 человек в семье, то предположим во Франции налог на доход составляет 10% ( не знаю сейчас сколько точно), то в Швейцарии приблизительно такая же ставка (больше, меньше)?

Так не совсем правильно рассуждать, тк 9 тыс для Франции и Швейцарии разные уровни зп.

[Azzaz]

Я не понимаю, почему речь о Женеве, если тема о жизни во Франции около Женевы.

вопросы перемешались , спрашивали и о Женеве , и о Швейцарии .

[Campanule]

вопросы перемешались , спрашивали и о Женеве , и о Швейцарии .

Я так поняла, что интересовались именно в контексте frontаliers, но, может, ошибаюсь. Предлагаю все же придерживаться рамок темы.

[Eli]

Я так поняла, что интересовались именно в контексте frontаliers, но, может, ошибаюсь. Предлагаю все же придерживаться рамок темы.

да

[Eli]

Так не совсем правильно рассуждать, тк 9 тыс для Франции и Швейцарии разные уровни зп.

в смысле, не поняла?

[Campanule]

в смысле, не поняла?

Для Франции зп в 9 тыс скорее в верхних tranches, для Швейцарии - в средних. В Женеве облагается отдельно каждая зп, не совместный доход семьи. У моего мужа налоговая ставка составляет 15% с учетом, что в семье 1 зп и 4 детей.

[chloe]

Nialie, Так если чистыми, можно смело умножать на два, если две такие зарплаты. Налог-то вычитают до выплаты.
У меня ощущение, что чаще все-таки это сумма на семью для фронталье в общем. Верно и то, что при такой зарплате на каждого работающего супруга, жить предпочтут в Дивонне, СЖП, Женеве.

Скорее, при двух таких зарплатах люди предпочтут жить в Женеве.

Хотя, мы говорим о средней зарплате cadre frontalier, но мне кажется, средняя зарплата у людей (необязательно cadres), живущих во Франции на границе, намного ниже - не все frontalier, да еще многие живут без документов, на пособия итд.