Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 15.07.2019, 20:54
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 453
Посмотреть сообщениеMustique пишет:
На самом деле, с налоговым резидентством все несколько сложнее, чем 183 дня. В российском НК есть такое определение, но приоритет отдаётся международным соглашениям. По соглашению с Францией место резидентства определяется по признакам:
- постоянное жилище;
- центр жизненных интересов (личные и экономические связи);
- государство, где лицо постоянно проживает;
- гражданство.
Каждый последующий признак (критерий) рассматривается при условии, что по предыдущему признаку невозможно сделать однозначный вывод о резидентстве.
Нет, все дело в деталях, по соглашению с Францией:
Цитата:
Статья 4

Резидент

1. Для целей настоящей Конвенции выражение "резидент Договаривающегося государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению в нем на основании его местожительства, постоянного местопребывания, места регистрации, местонахождения руководящего органа или любого другого критерия аналогичного характера. Однако это выражение не включает лиц, подлежащих налогообложению в этом Государстве только в отношении доходов из источников в этом Государстве или в отношении находящегося в нем имущества.
2. В случае, когда в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся государств, его положение определяется следующим образом:
a) оно считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
b) если Государство, в котором это лицо имеет центр жизненных интересов, не может быть определено или если оно не располагает постоянным жилищем ни в одном из Государств, оно считается резидентом того Государства, где оно обычно проживает;
c) если оно обычно проживает в обоих Государствах или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, гражданином которого оно является;
d) если оба Государства рассматривают это лицо в качестве своего гражданина или если оно не является гражданином ни одного из них, то компетентные органы Договаривающихся государств решают этот вопрос по взаимному согласию.
Lara777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 15.07.2019, 22:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
Если все ваши доходы связаны с Россией, или другим государством, то вы с точки зрения Франции вы имеете интересы в России или другом государстве. И Франция заинтересована знать насколько чистые ваши деньги. Поэтому их интересует ваш ИНН, и ваши налоги.
P.S. А налоги в России вы платите по ставке французского налогового резидента или российского?
Лека вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 16.07.2019, 01:26     Последний раз редактировалось lipa1; 16.07.2019 в 01:35..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеЛека пишет:
Если все ваши доходы связаны с Россией, или другим государством, то вы с точки зрения Франции вы имеете интересы в России или другом государстве. И Франция заинтересована знать насколько чистые ваши деньги. Поэтому их интересует ваш ИНН, и ваши налоги.
Понимаете, анкета общая, а не в рамках расследования чистоты денег. И в этой анкете указывать ИНН нужно тем, кто является налоговым резидентом другой страны. Если бы речь шла об "интересах" или доходах, то и формулировка нужна соответствующая. Анкеты пишут не для юристов, вопросы формулируются предельно ясно. Если банк сомневается в чистоте денег, то он и без анкеты закроет счет.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 16.07.2019, 07:35
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
А зачем вообще при работе в России переводить деньги на французский счёт ? Проще открыть счет в российском банке. Деньги, насколько я понимаю, официальные, налоги с них уплачены. Пусть спокойно ложатся на счёт в России, а к нему можно спокойно сделать карты и использовать их везде, в любой стране.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 16.07.2019, 15:05
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
А зачем вообще при работе в России переводить деньги на французский счёт ? Проще открыть счет в российском банке. Деньги, насколько я понимаю, официальные, налоги с них уплачены. Пусть спокойно ложатся на счёт в России, а к нему можно спокойно сделать карты и использовать их везде, в любой стране.
Во многих случаях карт недостаточно. За жилье, например, нельзя заплатить картой. И т.п.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 16.07.2019, 15:43
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
Печкин, за жилье во Франции ? Можно снять деньги в банкомате и заплатить наличными. Сложнее с коммунальными услугами, типа электричества -
это да. Но такие микросуммы можно всегда положить на фр счёт не привлекая ничьего внимания. Только на оплату коммунальных платежей и всё.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 16.07.2019, 16:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Во многих случаях карт недостаточно.
Российские счета декларируются в налоговой. В чем сложность периодически переводить с российского счета на французский небольшие суммы, по 2-3 тысячи в полгода, допустим?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 16.07.2019, 16:15
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Российские счета декларируются в налоговой. В чем сложность периодически переводить с российского счета на французский небольшие суммы, по 2-3 тысячи в полгода, допустим?
Насколько я в курсе, из России так просто валюту не вывести.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 16.07.2019, 16:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Насколько я в курсе, из России так просто валюту не вывести.
В тех суммах, которые я указала, нет проблем никаких. При соблюдении требований по валютным операциям.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 16.07.2019, 18:34     Последний раз редактировалось Ploy; 16.07.2019 в 18:38..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Ploy
 
Дата рег-ции: 11.08.2014
Откуда: РФ - Fr
Сообщения: 336
Вот сайт по которму банки во всем мире определяют резиденство клиента.
Rules governing tax residence.

Конкретно:

Conformément à l’article 4 B du CGI, indépendamment de leurs nationalités, les personnes physiques sont domiciliées fiscalement en France si :

- elles ont leur foyer en France ;
- elles ont leur lieu de séjour principal en France ;
- elles exercent en France une activité professionnelle salariée ou non, à moins qu’elles ne prouvent qu’elle est accessoire ;
- elles ont en France le centre de leurs intérêts économiques.

Я попадаю только в пункт - постоянное проживание во франции.
__________________
Беспокойство не устраняет завтрашние проблемы, оно забирает сегодняшний покой …
Ploy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 16.07.2019, 21:13
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Насколько я понимаю, фр. банк интересует - получается ли ЗП в РФ? Если получается, то его интересует российский ИНН. Если ЗП нет, то ИНН не интересен. Все. Это конкретный ответ для налогового резидента Франции от фр. банка SG.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 16.07.2019, 23:03     Последний раз редактировалось lipa1; 16.07.2019 в 23:09..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Насколько я понимаю, фр. банк интересует - получается ли ЗП в РФ?
А как он, банк, формулирует этот свой интерес? Потому что вопрос о налоговом резиденстве, в общем случае, имеет простой ответ, и каждый вполне себе представляет на него ответ. Иначе чего тут так переживали по поводу продажи квартиры в РФ и налогов в 30%. Причем, и Вы, насколько помню, высчитывали 183 дня пребывания, а не какие-то зарплаты в РФ.
Французский банк может в личной беседе и даже по почте говорить всякие странные вещи, но в анкете поставлен вопрос корректно, и тут домыслы о зарплате в РФ как признаке резидентства - от лукавого. А на французских форумах идет обсуждение о том, что банки пытаются совать нос туда, куда не следует. Конечно, их понять можно - банки, но давать им информации надо ровно столько, сколько нужно. То есть я бы не усложняла толкование резидентства налогового РФ. Вот как оно в РОссии определено, так и понимать, и на этом основании отвечать французскому банку.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 16.07.2019, 23:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Да, добавлю еще - при заполнении анкеты фискальной самоидентификации в режиме онлайн, если Вы отмечаете поле - "налоговый резидент Франции", то поля с другими резидентствами оказываются недоступными. Что, собственно, логично - смысл обмена фискальной информации в том, чтобы отделить резидентов от нерезидентов. Только данными по нерезидентам обмениваются. И, да, каждый год эта информация должна обновляться. Мы первый раз заполняли, кажется, в феврале этого года. Точно не вспомню. Может, осенью прошлого.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 17.07.2019, 09:50
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Насколько я в курсе, из России так просто валюту не вывести.
Такую сумму элементарно. Она не превышает допустимого предела вывоза валюты наличными зарубеж.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 17.07.2019, 09:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 20.975
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Во многих случаях карт недостаточно. За жилье, например, нельзя заплатить картой. И т.п.
разве нельзя сделать банковский перевод и оплатить за год за квартиру сразу?
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 17.07.2019, 09:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеPloy пишет:
Я попадаю только в пункт - постоянное проживание во франции.
А у вас есть фискальный номер от французской налоговой? Декларации налоговые сдаете? Если, да, то к чему Вам еще искать какие-то признаки? - Вы налоговый резидент Франции.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 17.07.2019, 09:57
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Такую сумму элементарно. Она не превышает допустимого предела вывоза валюты наличными зарубеж.
Я имел в виду вывеСти через банк (там и сотню так просто не переслать), а не вывеЗти наличными.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 17.07.2019, 09:58
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
разве нельзя сделать банковский перевод и оплатить за год за квартиру сразу?
Из России? Нет, конечно. Банк не проведет такой платеж.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 17.07.2019, 10:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
;1061857822 пишет:
разве нельзя сделать банковский перевод и оплатить за год за квартиру сразу?
Вообще-то открывать счет во Франции имеет смысл, если на нем есть что хранить. Мы открывали под покупку недвижимости, то есть для аккумулирования средств на это покупку. Соответственно, делали переводы с российских счетов за год до покупки. Сложностей с переводами не было. Сложности возникают с наличными, которые пытаешься внести на свой счет. У нас как раз по незнанию они и возникли.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 17.07.2019, 10:51
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Из России? Нет, конечно. Банк не проведет такой платеж.
Печкин, ну как это не проведет ? У меня сумму во много раз больше провёл как миленький, и ни о каких налогах никто не спрашивал. А уж пару штук 1 раз в полгода вообще запросто.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 17.07.2019, 10:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Печкин, ну как это не проведет ?
Печкин , видимо, о том, чтобы эти деньги ушли на счет EDF сразу за год.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 17.07.2019, 11:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 05.02.2019
Откуда: Москва-Булонь
Сообщения: 97
В налоговой в РФ можно взять справку(или через личный кабинет) о налоговом резиденстве РФ(справку дают на англйском языке) под рукой сейчас нет, что бы показать, как она выглядит.
Abele вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 17.07.2019, 11:10
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Ploy
 
Дата рег-ции: 11.08.2014
Откуда: РФ - Fr
Сообщения: 336
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Сложности возникают с наличными, которые пытаешься внести на свой счет. У нас как раз по незнанию они и возникли.
Нам в банке сказали что: наличные мы сможем положить на ваш счет если вы дадите справку с таможни что вы ее ввезли. Насколько я поняла это "красный коридор" на границе, нужно там задекларировать и на основании этой справки они могут без проблем положить сумму на счет.

Насколько это работает я не знаю мы так не делали ещё.
__________________
Беспокойство не устраняет завтрашние проблемы, оно забирает сегодняшний покой …
Ploy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 17.07.2019, 11:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеAbele пишет:
В налоговой в РФ можно взять справку(или через личный кабинет) о налоговом резиденстве РФ(справку дают на англйском языке) под рукой сейчас нет, что бы показать, как она выглядит.
Анкета банка - это самоидентификация. То есть никаких справок не требуется, предполагается, что человек в состоянии сам определить свой налоговый статус. За редким исключением, типа США, ситуации двойного резидентства редки. Не понимаю, в чем сложность. Простая логика - если ты резидент Франции, то заполняй только это поле. Кроме случая, если ты еще и резидент США.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 17.07.2019, 12:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 20.975
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Из России? Нет, конечно. Банк не проведет такой платеж.
почему? какая разница EDF с какого счета ты им платишь , да и агентству тоже. Оплатили квартиру за год через банковский перевод и забыли об этом. Разве нельзя?
1061857860' пишет:
Простая логика - если ты резидент Франции, то заполняй только это поле. Кроме случая, если ты еще и резидент США.
нельзя быть резидентом дважды. Считается толькт гражданство США
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 17.07.2019, 12:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 20.975
Посмотреть сообщениеPloy пишет:
Нам в банке сказали что: наличные мы сможем положить на ваш счет если вы дадите справку с таможни что вы ее ввезли
я регулярно кладу в банк , т.е. просто почти каждый месяц 600-700 евро наличными. Никаких вопросов. Только просят каждый раз документ удостоверяющий личность и фотокопию делают.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 17.07.2019, 13:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.246
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
я регулярно кладу в банк , т.е. просто почти каждый месяц 600-700 евро наличными. Никаких вопросов. Только просят каждый раз документ удостоверяющий личность и фотокопию делают.
А я всегда через банкомат кладу
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 17.07.2019, 13:45
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеEli пишет:
А я всегда через банкомат кладу
Это не спасет. Если сумма большая, банк потом позвонит и попросит документ.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 17.07.2019, 13:48
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
почему? какая разница EDF с какого счета ты им платишь , да и агентству тоже. Оплатили квартиру за год через банковский перевод и забыли об этом. Разве нельзя?
Проблема не в ЭДФ и не в агентстве. Проблема в российском банке. Придите в российский банк и скажите: "Я хочу перевести 10 тыс на месье Дюпона во Францию". В лучшем случае с вас запросят документы, зачем. В худшем случае они просто скажут "нельзя".
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 17.07.2019, 14:30
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Да, добавлю еще - при заполнении анкеты фискальной самоидентификации в режиме онлайн, если Вы отмечаете поле - "налоговый резидент Франции", то поля с другими резидентствами оказываются недоступными. Что, собственно, логично - смысл обмена фискальной информации в том, чтобы отделить резидентов от нерезидентов. Только данными по нерезидентам обмениваются. И, да, каждый год эта информация должна обновляться. Мы первый раз заполняли, кажется, в феврале этого года. Точно не вспомню. Может, осенью прошлого.
lipa1, а где Вы эту анкету заполняли? Нам абсолютно ничего не приходило. Это по почте пришло или на электронный адрес?

(Боже, я сама себе напоминаю Жванецкого: "Алё, это милиция? Скажите, вы меня не вызывали?"
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
налоговый резидент, уведомление


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уведомление французской налоговой о счёте в российском банке Arastas Цены, покупки, банки, налоги 22 21.07.2019 19:02
Cправка из банка (не французского) о происхождении средств Marсel Жилье во Франции 81 12.07.2017 22:54
Уведомление властей РФ о виде на жительство Breau Административные и юридические вопросы 2 08.09.2014 14:56
Размагнитилась карта французского банка superpupsik Цены, покупки, банки, налоги 23 14.06.2014 11:20
Снятие денег с карты французского банка в России sacurafleur Цены, покупки, банки, налоги 36 17.01.2010 12:41


Часовой пояс GMT +2, время: 22:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX