#2881
18.12.2021, 11:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.971
|
А до какого возраста на практике считается ребёнок маленький? Скажем это возраст до 3, до 6,до 10..? Дети ведь тоже разные. Имеет ли здесь значение пол ребёнка? Ну скажем,что девочке даже в бытовых вопросах(собраться в школу,заплести волосы и тд)бывает не просто лет до 8...элементарные привычные вещи для ребёнка тоже играют важную роль ,в противном случае это тоже стресс..правильно я понимаю,что здесь любые мелочи могут сыграть роль в качестве аргументов?
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
|
#2882
18.12.2021, 12:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
|
|
|
#2883
18.12.2021, 12:39
Последний раз редактировалось elfine; 18.12.2021 в 12:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Лучше попросить свидетельства каких-то структур, школы, доктора, тех, кто чаще видел с ребёнком только одного из родителей, чем десятков непонятных свидетелей. |
|
|
#2884
18.12.2021, 12:55
Последний раз редактировалось elfine; 18.12.2021 в 13:55..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
jaroslava, вот попалась на глаза небольшая статистика:
https://www.justifit.fr/b/guides/dro...ment-lobtenir/ Цитата:
Цитата:
|
||
|
#2885
18.12.2021, 15:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.971
|
Вы не знаете что это такое на практике ? То есть что означает эти "расширенные " посещения и тд? Кто это устанавливает?
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
|
#2886
18.12.2021, 15:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Не знаю на практике. Просто чуть большее время второму родителю, чем по классической схеме. Как и любой другой порядок встреч. Либо сами родители совместно договариваются, либо если нет согласия, судья устанавливает по просьбе одной из сторон с учётом аргументов (расписания работы, свободного времени, планов и т. д.).
|
|
#2887
20.12.2021, 12:00
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
Сегодня 1-й день каникул, папа должен был вернуть сына на автостоянке в 9 утра. В 8.50 папа отправляет смс-ку что так как не было Официального ответа от моего адвоката с кем будет ребенок двадцать пятого декабря и 1-го января, То он ребенка оставит себе до выяснения обстоятельств и просит меня за ребенком не приезжать. Договорённость адвокатов на 20 декабря была, что он передаёт мне сына в 9.00 на автостоянке в своём городе. Я напомнила папе об этом. Папа говорил, что сын спит,не завтракал, что я могу приехать и забрать свои вещи (те,что huissier подтвердил,не находятся в его доме). Не пойму , чего он добивается?! Зачем ему понадобилось забывать меня к себе? Я не согласилась и продолжала ждать их на стоянке. В 9.50 я уехала с сыном
|
|
#2888
20.12.2021, 12:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Какая разница, чего он добивается? Оставьте этот мейл на всякой случай, покажете адвокату. И лучше заняться своими доказательствами, какая Вы хорошая мать, чем разгадыванием каких-то замыслов. |
|
|
#2889
20.12.2021, 12:10
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
Как только сын приехал домой, сразу стал просить включить ему мультики. Его не интересовала ни ёлка,ни игрушки, ни прогулка в парке. У папы он их смотрел, а мама не даёт. Как доказать,что он запоем смотрит мультики у папы, или будет достаточно высказать свою озабоченность этим фактом.
|
|
#2890
20.12.2021, 12:24
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
|
|
#2891
20.12.2021, 12:25
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
Всю эту неделю сын был с папой. В ночь с пятницы на субботу папа отвез ребёнка в urgences с болью в левом ухе. На утро он обвинил меня, что я не давала ребёнку антибиотики и потребовал возместить расходы. Как обычно : я всегда во всем виновата. Ребёнок не был на папиной carte vitale, и заботливый папа только сейчас об этом узнал.
|
|
#2892
20.12.2021, 12:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Если требование письменное, сохраняйте. Посторонним людям, включая адвоката и судью, будет тяжело уследить за всеми вашими дрязгами. Непонятно, как можно давать антибиотики до того, как человек заболел. Ну скажете значит, что папа плохо справляется, не привык брать на себя заботы о здоровье, какой бы он ни был хороший. Но посвящая судью в подробности всех ваших разборок, мультиков, не забранных вещей, Вы себе лучше не сделаете. Лучше можно сделать чёткими требованиями проживания у Вас и свидетельствами того, что Вы хорошая мать, отовсюду, где Вас видели и знают. Настоящий вопрос, есть ли они у Вас. А не кто кому что сказал.
|
|
#2893
20.12.2021, 13:32
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
У меня есть свидетельство от педиатра, библиотекаря, от учителя по танцем, от моих друзей. Может ли написать сведетельство моя мама и мой брат? или же их автоматам рассматривать не будут так как это мои ближайшие родственники?
|
|
#2894
20.12.2021, 14:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Но Вы наверное в курсе, что свидетельствовать можно только о том, что увидено/услышано лично, а не с Вашего пересказа. И нужны pièces d’identité от каждого и всё, что там полагается своей рукой написать на бланке помимо собственных слов. |
|
|
#2895
20.12.2021, 23:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.971
|
Он прекрасно понимает,что это плохо влияет на зрение и в целом адекватному человеку ясно,что должен быть лимит в просмотре телевизора,компьютера и тд. Но ваш муж может быть рассчитывает на то,что ваш сын скажет,что у папы лучше живётся ?Это говорит лишь о его собственных интересах,но точно это не про заботу о ребенке. А что если отвести ребёнка к врачу и проверить зрение?если будет ухудшение,взять справку от врача, это будет доказательство ,что благодаря папе ребёнок может вообще лишиться зрения? Ребёнок достаточно взрослый,чтобы сказать у врача о том,что у папы он смотрит мультики целыми днями.
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
|
#2896
21.12.2021, 00:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
NatalieM, не будет это доказательством. Зрение не ухудшается в одночасье. А если ухудшится, справку о точных причинах никто не выдаст. Пытаться сейчас обвинить во всём подряд другого родителя - не лучшая стратегия. Ребёнок что-то скажет, если ему дадут слово. Для этого надо просить, чтобы его выслушали. Но для этого нужен определённый возраст, âge de discernement. Вряд ли судья решит, что 4 года может считаться таким возрастом. Поэтому отцу, как и матери, тут особо не на что расчитывать. Можно только высказать озабоченность и напомнить о предписаниях врача.
Муж будет делать то, что считает удобным для себя. Это реальность, с которой придётся считаться. Вряд ли его совсем лишат встреч, такое бывает редко, и это надо сильно постараться. |
|
#2897
21.12.2021, 19:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.971
|
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
|
#2898
21.12.2021, 19:42
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
NatalieM, Вы заставили меня сомневаться. Не нашла, где про возраст, но нашла «малыш», «коротенькие брючки»… явно не подросток.
Мои фразы были о разном. Про доказательства ухудшения зрения - тоже про garde principale. Во-первых, недоказуемо, неизвестно, кто из родителей ставил мультики и ставил ли вообще, во-вторых, шансы получить нужное и так велики при наличии работы и даже жилья, а также адекватном поведении и чёткой позиции на суде. Обвинение в недоказуемых вещах может подпортить хорошую картину, а вот отвечать на чужие обвинения можно и нужно. А про лишение встреч - это о другом. Это о том, что этот папа такой и другим не будет. Придётся принять как данность то, что с ребёнком он заниматься возможно не очень умеет и будет ставить ему мультики. И периодически таскать на охоту, если не с кем оставить. Не исключено даже, что его рвения жить с ребёнком хватит ровно до суда. Если не получит желаемое вместе с освобождением от алиментов, выходные и каникулы с ребёнком могут вдруг стать не такими уж привлекательными. Это было к вопросам о том, как оградить. Особо никак, пока есть право на встречи и нет ничего очевидного и вопиющего. А некоторые лишаются прав на встречи на долгие периоды, и на форуме есть случаи. Но это надо вести себя неадекватно в присутствии тех, от кого зависят решения по поводу детей. Отдельные товарищи ухитряются. Но если этот папа умеет выглядеть адекватным в глазах окружающих, встреч его никто не лишит и не будет контролировать охоту, мультики или что-то ещё, что маме кажется неправильным и вредным. |
|
#2899
25.12.2021, 22:17
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
Ваша позиция во мне очень откликается. Мне вообще не понятно зачем он требует la garde если он ребенком никогда не хотел заниматься . Хотя точнее мне понятно, и вам тоже. От этого ещё страшнее становится. Меня не адвокат запугал, моё состояние это результат многолетней "езды по ушам" со стороны мужа. Как только разговор заходил о том что меня что то не устраивало, он сразу давал понять что в случае развода меня будут ждать неприятности. И вот они уже и нарисовались, да мне очень страшно, подумать даже страшно что сына могут оставить с ним. Я думаю что этот мой страх и неуверенность и почувствовала адвокат потому и предложила соглашаться на garde alternée. Мы договорились по телефону что я подумаю и скажу ей свое решение на встрече с ней. До встречи я читала ваши ответы и ответы форумчан. Спасибо вам всем, у меня сформировалась чёткая позиция и появилась уверенность. Шаткая такая уверенность, но адвокат видимо почувствовала так как даже спрашивать ничего не стала сама сказала: " à l'audience on va demander la garde de l'enfant ", мне осталось только добавить подготлвленные по вашим советам документы. Удалось отстоять свое право забрать ребёнка 1 января а не 3го после школы как требовал папа. Так что вы пишите пожалуйста, ваши слова поддержки важны, и советы тоже, они отрезвляют, а иначе я из за эмоций ухожу в неадекват. Да у меня есть доход и работа, но меня в этом же и обвиняют, мол слишком много работаю, нет времени на ребёнка, а вот папа мол маладэс, может адаптировать свое время. Ребёнок был у папы 2 субботы, в итоге пропустил два занятия по танцам, папе влом его туда везти, он говорит что "ребёнок не хочет туда идти", стоит ли это судьям преподносить? Есть attestation от учителя по танцам о пропусках с датами. Адвокат не заинтересовалась, а как по мне так это важно. Ходил себе ребенок на танцы с сентября а потом раз, и перехотел как раз в ту субботу когда он с папой... |
|
|
#2900
26.12.2021, 16:57
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Попробуйте настоять, Вы же деньги платите за эти танцы. Но если адвокат считает, что это не важно, то сложно её заставить. Аттестации надо ещё успеть послать другой стороне. Если дадут слово, скажите сами. Но там надо чётко показать, что Вам нужна не конфронтация с папой, а забота о благе ребёнка. И не давать себя дестабилизировать перебиваниями другого адвоката, сохранять спокойствие, воспринимать это как шум ветра. Судья видит то, что адвокат ведёт себя некорректно. |
||
|
#2901
26.12.2021, 22:56
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
Скажите а это нормально что папа запрещает мне звонить ребёнку? Сын был грустный когда мы расставались и я пообещала ему позвонить на этой неделе (он с папой сейчас до 1 января). Вчера отправила сообщение с вопросом могу ли поговорить с ребёнком, он сказал что сын спит позвони завтра вечером. Я позвонила сегодня в шесть, говорит что сын опять спит, что они в машине и вообще "не звони больше когда сын со мной, не беспокой меня и если будешь продолжать, то подам жалобу на harcèlement ". Меня как видите легко дестабилизировать, меня весь вечер подбрасывает и заливает слезами от ощущения бессилия... угрожал что у него куча "доказательств" к третьему числу. Мне даже страшно подумать, что он там ещё готовит...
|
|
#2902
26.12.2021, 23:19
Последний раз редактировалось elfine; 27.12.2021 в 01:53..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
jaroslava, конечно ненормально. Наплюйте на его доказательства. Когда увидите их, подумаете, как на них реагировать. Можете для самоуспокоения позвонить ещё раз при ком-то, кто готов засвидетельствовать, что Вам отказали в разговоре с ребёнком и составить свидетельство по всей форме. Или сходите в полицию и попросите составить main courante, но не уверена, что они серьёзно отнесутся. Это вроде как не уголовное нарушение, а просто вредительство. Пожалуйтесь на это адвокату. Но не факт, что она захочет акцентировать на этом внимание, это трудно доказуемо. Harcèlement - ну флаг в руки, пусть докажет, что это harcèlement.
Можно ещё попробовать написать гневную смс о том, что он не сдержал обещание и не дал поговорить с ребёнком. Если он что-то ответит, возможно эту смс тоже можно будет сохранить. Но скорее всего не ответит, не оставит следов. И хватит уже всего бояться. Он украл Ваши слова, это ему надо бояться. |
|
#2903
27.12.2021, 12:17
Последний раз редактировалось jaroslava; 27.12.2021 в 18:31..
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
Не явились они на заседание суда: ни папа, ни его адвокат, хотя сами же запрашивали запрет на пересечение ребенком границы. Их представитель просила перенести заседание, судья не согласился, дело рассмотрели, результат 30.12.21.
|
|
#2904
27.12.2021, 12:25
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
На гневную СМС папа отреагировал, как папа заботливый, а это мама не так все поняла. Зато на обвинения был щедр: ребенку было плохо с мамай, им никто не занимался, он просил маму позвонить папе, а мама отказала. Грозился предоставить доказательства. У меня в голове не укладывается, как можно так врать.
|
|
#2905
27.12.2021, 13:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
jaroslava, ну какие могут быть доказательства? Его слово против Вашего. Чем больше этих дрязг он вываливает перед судьями, тем хуже он выглядит в их глазах. Судьи всего этого перевидали с избытком. Скорее всего большую часть этих «доказательств» его адвокат решит не использовать, потому что никому по большому счёту не интересно вникать в детали чужих разборок. То, что пришлют для ознакомления, на то и готовьте аргументы, а держать в голове все его угрозы нет никакого смысла. Сосредоточтесь на том, что действительно надо решить: с кем будет ребёнок (Вы ведь уже поняли, во что выливается garde alternée?) и в какую школу пойдёт. На это нужны хорошие аргументы о том, почему это хорошо для ребёнка, а не о том, что его папа плохой.
|
|
#2906
27.12.2021, 14:02
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.104
|
ИМХО, чем больше больше бумажек, чем больше зафиксировано, тем лучше. Может адвакат не хочет подымать эту тему для вашего блага. А если поднимет сторона мужа, то у вас будет что ответить. А вообще что адвокат говорят на его постоянные hercelement и манипуляции?
Держу за вас кулачки! |
||
|
#2907
27.12.2021, 14:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
vorobichek, записывать разговоры абсолютно бесполезно. Особенно без ведома того, кого записывают.
Заседание от 27/12, как я поняла, ничего не решает. Запретят ребёнку выезжать за границу или запретят, автору от этого ни жарко, ни холодно, по крайней мере в ближайшее время. |
|
#2908
27.12.2021, 18:28
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 18.08.2005
Сообщения: 85
|
Мой адвокат сказала, что школу категорически упоминать не стоит, т.к. ни один судья не приветствует смену школы среди учебного года. Вот как тут поступить ?
|
|
#2909
27.12.2021, 18:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Значит подождать, а потом если не получится договориться, обратиться к судье после окончания учебного года. Это если вопрос школы принципиален. Сейчас об этом с ним говорить бесполезно, но когда всё утрясётся, может, ему самому будет не так важно, в какой школе ребёнок. Бежать впереди паровоза не стоит.
|
|
#2910
29.12.2021, 16:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.971
|
Добрый день, у меня вопрос следующий.
Я собираю документы для подачи на развод( в судебном порядке), этап договоренностей между адвокатами окончен, тк его условия меня не устраивают,мои условия не устраивают его. Больше этот спектакль продолжать не хочу. У меня вопрос такой, квартира одна ,résidence principale. Тут проживает 4 человека. Я,моя старшая дочь студентка,наш общий ребёнок и муж. Как будет определяться проживание до развода? Знаю,что некоторые договариваются и живут до развода в одной квартире,но это не мой вариант,я не хочу с ним жить в одной квартире. Собственник квартиры является муж,его доход прилично выше моего,примерно в 5 раз ..Для меня и двух детей нужно минимум 2-3 комнаты,старшая студентка занимается дома и это без вариантов ,что должна быть отдельная комната. Как на практике происходит разделение проживания до решения суда? Слышала,что могут мужа попросить снять себе жилье,тк его доход существенно выше…
__________________
18.09.2001 15.12.2015 |
|
Закладки |
Метки |
развод |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Развод: в Украине - да, во Франции - нет | AnshaS | Административные и юридические вопросы | 9 | 02.01.2021 14:08 |
Развод во Франции для граждан РФ | andreeva80 | Административные и юридические вопросы | 110 | 10.01.2017 10:01 |
Развод во Франции для граждан EC | Gangrena | Административные и юридические вопросы | 3 | 26.07.2013 09:59 |
Развод во Франции | Veyrolaine | Административные и юридические вопросы | 1 | 27.01.2012 21:18 |
Развод иностранцев во Франции | arleelle | Административные и юридические вопросы | 4 | 02.09.2011 16:46 |