Экспорт французского вина

[lilt]

Здравствуйте, открыла новую тему, так как не нашла похожую, если есть, то прошу указать!
Вижу, что здесь много людей, которые живут уже давно во Франции и думаю и надеюсь, что смогут помочь мне с советом.
Я вышла замуж за гражданина Франции в январе этого года, но приехала сюда только в конце марта.
Мне кажется на данный момент я ничем не могу здесь заняться, кроме как предпринимательством. А именно, хочу попробовать экспорт французского вина и шампанского в мою страну и соседствующую с ней (страны бывшего Советского Союза).
У меня много вопросов, но пока эти два, если кто знает ответы.
Если кто может -подскажите пожалуйста. Или не мутить все это и забыть?
Вопросы:
1. Могу ли стать предпринимателем при том, что я еще даже не имею карт де сэжур, только рецеписсе?
2. Есть ли какие-либо сложности (техн. и администрат.) при экспорте
именно спиртных напитков из Франции?

[Зайчик]

lilt, а Вы уже нашли надежных оптовых покупателей? Это ведь важнее всего...Остальное решаемо

[Nancy]

lilt,
Посмотрите внизу страницы, в списке похожих тем есть несколько тем. Правда, они не отвечают на Ваши вопросы.

[Rezon]

на данный момент я ничем не могу здесь заняться, кроме как предпринимательством. А именно, хочу попробовать экспорт французского вина и шампанского в мою страну и соседствующую с ней (страны бывшего Советского Союза).

У вас настолько много денег, что вы не боитесь потерять миллионов пять-десять евро на эту забаву, пока вам делать нечего по переезду в Париж?
Плюньте на эту затею сразу, и ваша прибыль составит именно эти миллионы , которые вы собираетесь пустить по ветру.

Никогда никакое французское и вообще европейское вино не сможет конкурировать в СНГ с местным пойлом по цене. Качества же вин как никто не знал, так никто и не знает.
Уже сейчас бутылка ординарного столового клопомора из Испании или Чили стоит в Ашане (самом дешевом сетевом сельпо) не менее 250-380 рублей. Вы думаете, кто-то его берет? Одна-две бутылки в день с полки. А за место ( каждый метр) на полке надо платить каждый день магазину, и очень немалые деньги.
Да, 380 рублей - это по курсу 11 евро. В париже за такие деньги уже вполне приличное вино можно взять. Ординарное стоит 2-3 евро. Оно-то и стоит на полках московских Ашанов.Но не думайте,что разницу вы положите в карман. Она уйдет в чужой карман. Акцизные марки, транспорт, таможня, аренда торговых площадей заберут все ваши миллионы. Я уж не говорю про элементарные взятки и воровство. Милиция ворует импортные вина фурами по 20 тонн. Чтоб не сильно воровали , тоже надо платить.

Поэтому прикиньте,сколько такого народу прибывает в ЕС каждый год, и все желают немедленно стать капиталистами. Вернее, хотят много денег иметь.
Но старая истина - чтобы иметь много денег, надо потратить очень много денег.

Плюньте, и наслаждайтесь жизнью в Париже. Ведь не работать - это счастье. Сколько времени для творчества.

[Livi]

lilt,
полностью согласна с Резон. И еще одна вещь, пожалуй, самая главная - Вас никто на это рынок НЕ ПУСТИТ. Даже за пару миллионов вступительного взноса не пустят. Не верите советам умных людей - прозондируйте ситуацию на родине и Вам сразу перехочется.

[lilt]

Спасибо за советы и ответы! Да, ну вы и напугали меня!
Нет, капиталистом стать не собиралась, просто на жизнь немного зарабатывать. Неохота сидеть дома целыми днями и проедать деньги мужа. Я вообще-то не собиралась вкладывать много денег, их у меня просто-напросто нет. Просто хотела попробовать небольшими партиями, скажем по 2-3 тысячи, но недорого вина. Если напрямую с фабрикантами связываться, то можно отличное вино покупать за 0,80 центов. А у нас ( то бишь на Родине моей) подделку французского вина продают по 5-10 евро.
Вот и подумала, почему бы не попытаться?!
На этот рынок, в глобальном смысле, я не претендую, т.к., естественно, понимаю все, что было изложно вами выше.
Но хотела понять как это работает. Все когда-то начинали, ну не с миллионов же...
Отвечая на вопрос:
Все бояться потерять деньги, но как говорится: Волков бояться-до лесу не ходыть.
А жить-то тоже хочеться, и трудиться, и зарабатывать. Но не на пособия или SMIC жить.
Жду с нетерпением еще советов.

[Ptu]

lilt, тоже недавно разговаривала с производителем вина. Он не так давно был на выставке в Москве. Тоже говорит - на это рынок просто не пробиться. там все так запущено... И это не перекупшик, а серьезный производитель, которому стартовать не надо, уже и так бизнес работает.
Работать конечно же надо, ищите. не теряйте время. где бы прилоижить себя - найдете обязательно.

[marykar]

Если кто может -подскажите пожалуйста. Или не мутить все это и забыть?

Забыть. Говорю вам это как профессиональный участник рынка, досканально изучивший данный предмет. Извините, нет времени расписывать вам все сложности, связанные с импортом алкоголя в Россию. Если хотите, можете проштудировать тему, но лучше не третьте время и переключитесь на какой-то другой товар.

[Livi]

marykar, Ptu, я понимаю, что нет времени расписывать и все такое. Но может быть ответите не один конкретный мой вопрос?
Мой муж тоже, в свое время, был наивный как lilt, вобщем мечты, мечты... которые разбились в одночасье о суровую действительность после серьезного разговора с "знающими" людьми в Киеве.
Сейчас встал вопрос немного другого плана. Два производителя шампанского планируют выйти на рынок стран СНГ и просили меня посодействовать (как русскоговорящую) уладить все формальности по участию в выставке алкогольных напитков. Я еще ничего не узнавала, но тут такой категоричный ответ Птю. Я, может, тоже где-то наивна, но думала, что здесь события будут развиваться по-другому. Производитель представляет на выставке свой товар, а участники местного алкогольного рынка, у которых все схвачено, могут заинтересоваться поставщиком. А затем дело поставщика решать, на каких условиях он будет с ними сотрудничать. Но, как я поняла, все не так...
ответтье, плиз, может и автору темы будет полезно.

[Maury]

меня посодействовать

Просили посодействовать, так содействуйте. В чем проблема?
Звоните, пишите, разговаривайте, улаживайте формальности.
Содействовать и вести собственный бизнес - это две разные вещи.

[lilt]

Да, наивная я-это правда.

[frank]

Да, наивная я-это правда.

lilt- Вам правильно все сказали (еще даже не все ), но все-же не все так страшно. Безусловно Вам не стоит выступать самостоятельно- действительно потеряете деньги.Но посотрудничать с тем кто поставляет или собирается поставлять- почему-бы и нет? Потребление французских вин в России по крайней мере растет. И не только в Москве (здесь уже есть неплохие специализированные магазины), но и в провинции.Помню в году этак 2000 в одном из райцентров Ростовской области мы выпили все городские запасы французского вина за месяц, недавно был там- уже не получиться. И запасы больше и ассортимент лучше -местные тоже начали разбираться.
Поэтому многое зависит от того какая республика - если Казахстан, то думаю может получиться, если Закавказье- то врят-ли.
Успехов! Но начинайте под чьим-то крылом.

[Алена_74]

Как я понимаю, самое страшное в этом деле - это налог на импорт вина (если не ошибаюсь, 100%), что автоматически поднимает цену, конкурентоспособность падает (народ-то массово вином не увлекается) и прибыль тю-тю... Плюс расходы на транспортировку, разтаможевание опять же... В общем, хорошо бы проверить все эти расходы плюс юридическую базу.

Livi, не стесняйтесь, вперед! Раз предлагают заняться...формальности по выставке - это совсем другое дело. Дерзайте!

[Livi]

Maury, спасибо. Вы, как всегда, даете дельные советы. Но мне бы хотелось услышать каку-то конкретику из первых уст, как-то почему производитель, участвовавший в выставке на рынок не Пошел, или в рынок не Вошел.
А формальности, они и есть формальности.

[Ptu]

Livi, Вам, думаю, лучше дождаться ответа Марикар, кк профессионала этого рынка. Я же всего лишь пересказала суть моего разговора с производителем вина. Без деталей. Ну и мои общие предстваления не как профессионала, которые так же были высказаны выше.

[lilt]

Здравствуйте, да, действительно я рассчитывала работать с Казахстаном, потому как там есть где развернуться, спрос есть. Их спиртное совсем низкого качества, а цены не соответсвующие.
Посредником-да, можно попробовать, но необходимо ли для этого оформлять какие-нибудь док-ты как посреднику?

[Livi]

Как я понимаю, самое страшное в этом деле - это налог на импорт вина (если не ошибаюсь, 100%)

Даже не знаю, сколько может стоить это вино во Франции, но не верится, что его цена 70 евро, если допустить, что на изначальную цену наворочено уже 300%. А цена на фото равнялась на день съемки 200 евро. Фото сделано в одном из супермаркетов Киева.
http://rr.foto.radikal.ru/0710/3b/174f92261771.jpg

[Nabi]

lilt,

Je travaille chez un négociant en vin à Bordeaux et j'ai des amis viticulteurs. Si vous avez des questions, vous pouvez me rappeler au 06.75.52.81.16, apres 18h.

[EHOT]

но не верится, что его цена 70 евро,

у меня картинка не открывается, но верхнего предела цен на вино нет даже во Франции. Есть бутылки, которые за десятки тысяч евро продаются.

[frank]

Здравствуйте, да, действительно я рассчитывала работать с Казахстаном, потому как там есть где развернуться, спрос есть. Их спиртное совсем низкого качества, а цены не соответсвующие.
Посредником-да, можно попробовать, но необходимо ли для этого оформлять какие-нибудь док-ты как посреднику?

Это надо уточнять в Казахстане в первую очередь. Съездите на выставку, определитесь, что хочет рынок. Объемы, ценовые ниши, налоги, крупные сети, какие города (вероятно Астана и Алма-Ата).Попытайтесь завязаться с поставщиками администрации Президента (объемы будут смешные, но престиж). По Российскому опыту все хотят "Бордо" из Шато по цене "Арбатского".
Еще раз- не пытайтись что-то делать самостоятельно - сожрут, пока под чьим-нибудь крылышком.

[lilt]

а что за вино? там не видно названия.

[EHOT]

Так а что вас удивляет тогда?

[lilt]

Насчет "уточнять в Казахстане", я как раз сейчас этим занимаюсь. Все зависит от них.

[Maury]

Вы, как всегда, даете дельные советы. Но мне бы хотелось услышать каку-то конкретику из первых уст, как-то почему производитель, участвовавший в выставке на рынок не Пошел, или в рынок не Вошел.

Напрасно вы ерничаете. Ибо совет действительно дельный.
И если я правильно понимаю под словом "содействовать" ваши будущие должностные обязанности, то выяснять почему кто-то "пошел" а кто-то не "вошел" будет одной из них, так как это относится к маркетингу, который в вашем случае будет достаточно специфичен и по сегменту рынка, и по выводимым на него продуктам.

[lilt]

Je vous contacterai dès que j'aurai des nouvelles du Kazakhstan. Merci cordialement

[IrinaS]

лилт, попробуйте просто обзвонить или обойти несколько фирм шампанского и предложить им свои услуги: в их понимании, услуги это найти им клиентов, они вам определенный процент будут платить. Поверьте, приводящим клиентов они никогда не отказывают Вся проблема в том, где клиентов взять

И еще учтите, фр. шампанское слабо расxодится в СНГ не только из-за дороговизны, наличия своего шампанского и некой тязбы с местными производителями из-за торговой марки, но из-за того, что русские, к примеру, предпочитают более сладкое шампанское. Я знаю фирму производитель, которая незначительный процент отправляет в Россию, в несколько элитных ночных клубов, так вот им приходится на экспорт делать специально более сладкое шампанское.

[lilt]

Да, вы правы. Но я думаю что те, кто пьют французское шампанское и вино, понимают его. Ведь цена действительно относительно высокая для нашего потребителя. Тот кто хочет послаще-покупает наше вино.
Но на самом же деле, честно говоря, на нашем Рынке (ех URSS) практически нет французского вина. Именно французского, а не подделки.

[Livi]

http://rw.foto.radikal.ru/0710/91/e7e3689fde1a.jpg

[Livi]

у меня картинка не открывается, но верхнего предела цен на вино нет даже во Франции. Есть бутылки, которые за десятки тысяч евро продаются.

Я другое фото вставила, первое было не удачным, извинясь.
Понятно, что есть бутылки, продающиеся за десятки тысяч евро, только сомневаюсь, что именно эти бутылки экспортируются в Украину для реализации в местных супермаркетах.

[frank]

Да, вы правы. Но я думаю что те, кто пьют французское шампанское и вино, понимают его. Ведь цена действительно относительно высокая для нашего потребителя. Тот кто хочет послаще-покупает наше вино.
Но на самом же деле, честно говоря, на нашем Рынке (ех URSS) практически нет французского вина. Именно французского, а не подделки.

Ну я пью вино с 10 лет.Разное. шампанское у французов классное (особенно брют)- наше дрянь, не считаю ряда специальных марок, коньяки у французов - так себе, есть много марок бренди лучше французского коньяка, арманьяки- очень приятные есть. Вино- только честно, без обид- явное не соответствие цены и качества. Я не говорю о вине, которое стоит 200-300 Евро. Если же взять сухое вино из Шато, хороших годов, хороших регионов класса Крю, честно- ничего особенного. стоимостью 50-100 Евро за бутылку- ну не стоит оно этих денег если Вам не сверкать этикетками. И белые вина - тоже не самое супер. Розовые- неплохо.А про мускаты, гервестриминеры, токаи- я вообще не говорю. Сладкие французы вообще делать по-моему не умеют.
Больше это бренд, чем реальность.Так что наши потребители не такие уж дураки. Тем более сейчас есть и чилийские и аргентинские и южноафриканские вина. Италия и Испания была всегда. А Венгрия, Германия, Чехия, Югославия? Кое что приличное есть и из СНГ.
У потребителя есть выбор и он не готов переплачивать за этикетку.