Обсуждаем европейские пакости на границе с Россией

[Печкин]

Финляндия закроет или ограничит работу КПП на границе с Россией из-за мигрантов
О готовности закрыть все КПП на границе позднее заявил и премьер-министр страны Петтери Орпо.
По словам Рантанен, причиной возможного ограничения работы КПП стал неконтролируемый поток беженцев из Сомали, Йемена, Сирии и других стран.
На прошлой неделе из России на финскую границу прибыл 71 проситель убежища.
Отсутствие возможности въехать в Финляндию может привести к массовому изъятию недвижимости, принадлежащей россиянам.

[ПППчёлка]

Финляндия закроет или ограничит работу КПП на границе с Россией из-за мигрантов
О готовности закрыть все КПП на границе позднее заявил и премьер-министр страны Петтери Орпо.
По словам Рантанен, причиной возможного ограничения работы КПП стал неконтролируемый поток беженцев из Сомали, Йемена, Сирии и других стран.
На прошлой неделе из России на финскую границу прибыл 71 проситель убежища.
Отсутствие возможности въехать в Финляндию может привести к массовому изъятию недвижимости, принадлежащей россиянам.

А просто «отказать» - это сложно?

С учётом того, что экономика финки просела конкретно из-за санкций.... я вот слышала, уже предлагают привезти в Питер продукты из Финляндии прям на дом - и сами фины.

Неужели Торфяновка под угрозой закрытия? Тогда - северный пушной зверёк.

[Ptu]

Немного на бред похоже. Зачем тогда КПП если они пропускают "сомалийцев" без видов на жительство в ЕС? или они перебегают границу и без КПП надев лосиные рога?

Россиян даже с визами не пускают, а сомалийцам добро пожаловать посторонним вход запрещен?

[Irisse]

Россиян даже с визами не пускают, а сомалийцам добро пожаловать посторонним вход запрещен?

Да кстати, непонятно.. А как они вообще пробираются? В автобус без документов не сажают, пешком на велике нельзя. На машинах, что ли?

[Irisse]

я уже выше писала.Теперь все автобусы сканируют, это очень долго. Очень усилены меры проверки, всвязи с рисками терактов, буквально автобус на рентгене.

Это все понятно. Но почему

при этом открыв один рукав из трёх.

Вопрос конечно риторический..

Козлы.

Скажем так-жвачные, парнокопытные. А по суте все верно..

[Ptu]

Irisse, ну откроют три, и потом вся толпа будет ждать в маленьком закутке пока рентген автобуса закончат. Смысл в ночь трех человек вызывать.

Да и их всего там два. Один зеленый ,а другой красный.

[Irisse]

Смысл в ночь трех человек вызывать.

Ptu, так граница не спит (с)

[Кержак]

Очень усилены меры проверки, всвязи с рисками терактов

Ptu, но ведь это ВЫЕЗД!! Какие, к аллаху, теракты ? Взрывчатку в Финляндию? Цитируя Вас же - Немного на бред похоже. Зачем?

[Katerina_K]

Немного на бред похоже. Зачем тогда КПП если они пропускают "сомалийцев" без видов на жительство в ЕС? или они перебегают границу и без КПП надев лосиные рога?

Россиян даже с визами не пускают, а сомалийцам добро пожаловать посторонним вход запрещен?

Для прошения убежища, я так понимаю, никакая виза не нужна. Убежище на границе сразу запрашивается, и их, возможно, обратно уже не отправить?
Однако вопрос в том, как эти все сомалийцы-сирийцы попадают в Россию, тоже без документов пускают? И неужели для выходцев из этих стран это подходящий маршрут в Европу, пересекая всю Россию с юга на север?
Не рассматривайте как офф-топ, закрытие границы с Финляндией это существенное ограничение полетов! Новость настолько странная, что, первый раз увидев, я решила, что это фейк. Но нет, прошло по официальным новостным агентствам...

[Кержак]

Однако вопрос в том, как эти все сомалийцы-сирийцы попадают в Россию, тоже без документов пускают?

Огромная граница с Казахстаном - голая. Иди/нехочу.

[Ptu]

Для прошения убежища, я так понимаю, никакая виза не нужна.

А при чем тут Россия? Это же Финляндия решает, вместо того, чтобы в своей консерватории что-то подремонтировать, валим с больной головы на здоровую.

[Ptu]

Кержак, на выезде тоже ловят.

[Печкин]

Однако вопрос в том, как эти все сомалийцы-сирийцы попадают в Россию, тоже без документов пускают?.

Это, как правило, студенты дружественных стран. Российские документы у них есть.

[Ptu]

На финском КПП никого российские документы не интересуют. Под лупой проверяют европейские виды на жительство или CNI/ паспорта. Даже бабушек едущих навещать в Европу внуков с туристическими визами не пускают. И тут вдруг добро пожаловать незаконным мигрантам без документов?
Может стоит именно в этом месте что-то подкручивать у консерватории? Вопрос, конечно, риторический. Так как понятно, что тут уже идет война угроз, абы чем пригрозить.

[Печкин]

Мне кажется, не все понимают разницу между незаконными мигрантами и беженцами.
Незаконные мигранты попадают в страну В ОБХОД пограничных пунктов и всеми силами скрываются от властей.
Беженцы попадают в страну через пограничные пункты, на которых власти их регистрируют и разрешают пребывание в стране на период рассмотрения беженства.
Поэтому чтобы перекрыть поток именно беженцев, нужно закрыть именно пограничные пункты, чтобы беженцам было негде подать запрос.

[Ptu]

Печкин, так разница не принципиальна, если речь идет о нежелании Финляндии их на КПП не пускать.

[Печкин]

Не понял. КПП открыт = будут беженцы. Финляндия не хочет беженцев. Что делать? Закрыть КПП. Вот логика.
Не пускать беженцев на КПП когда он открыт - нельзя, Финляндия подписывала соответствующую конвенцию.
А вот если КПП закрыт, то проблема отпадает сама собой.

[Ptu]

Беженцами мигранты могут стать только в аэропорту Хельсинки. А на КПП они такие же туристы / путешественники как все, которым пограничники имеют право отказать во въезде. Так как там нет пункта приема беженцев.

[Печкин]

Беженцами мигранты могут стать только в аэропорту Хельсинки. А на КПП они такие же туристы / путешественники как все, которым пограничники имеют право отказать во въезде. Так как там нет пункта приема беженцев.

Нет, это не так. Если на КПП нет пункта приема, то пограничники обязаны отправить просителя туда, где он есть. Отказать человеку во вьезде в страну, если он заявляет что он беженец, страна, подписавшая конвенцию, не имеет права.

[Ptu]

Ну так нечего конвенцию было подписывать А то потом жалуются, что понаехало террористов...
А не пустить в страну пограничники имеют право любого. По подозрению в терроризме, к примеру.

[Ptu]

При этом введение таких ограничений не должно препятствовать праву гражданина Финляндии на въезд в страну или праву каждого человека покидать государство, а также нарушать права лиц, подпадающих под действие законодательства ЕС о свободном передвижении, или право кого-либо на получение международной защиты.

https://yle.fi/a/74-20060241
Ну и как не нарушая всего этого можно полностью закрыть границу? Ограничить для мигрантов да, но не закрыть.

[Katerina_K]

https://yle.fi/a/74-20060241
Ну и как не нарушая всего этого можно полностью закрыть границу? Ограничить для мигрантов да, но не закрыть.

Ну вот они и пытаются придумать, как. Возможно, эти заявления это все громкие слова и, во всяком случае для нас, жителей ЕС, ничего не изменится.
Печкин прав, тех, кто называет себя беженцами, не могут не пустить. И на КПП на границе с Россией есть пункты их приема, ни в какой аэропорт ехать не надо.

[Ptu]

Katerina_K, а другого выхода нет, как придумать как их не пускать. ТАк как вообще закрыть они не смогут КПП. Так как основной поток это все таки финны и другие граждане ЕС , а так же граждане с видами на жительство ЕС. Для них закрыть границу запрещает закон о свободе передвижения ЕС. Так что речь идет о закрытии КПП именно для мигрантов... Туристов и так уже давно не пускают.

[Katerina_K]

Понятно теперь, почему велосипеды запретили. Но, я думаю, что частные перевозчики могут брать людей, не особо вникая в документы. А, может, и на машинах они приезжают, из Казахстана, да

[Katerina_K]

Ptu, не знаю точно, что это за Конвенция, но, видимо, выйти из неё не так-то просто. Может быть даже, что только лишь через Финэкзит .

[ПППчёлка]

Katerina_K, а другого выхода нет, как придумать как их не пускать. ТАк как вообще закрыть они не смогут КПП. Так как основной поток это все таки финны и другие граждане ЕС , а так же граждане с видами на жительство ЕС. Для них закрыть границу запрещает закон о свободе передвижения ЕС. Так что речь идет о закрытии КПП именно для мигрантов... Туристов и так уже давно не пускают.

А каким образом закон о свободном передвижении в ЕС включает в себя Россию?

Туристов - не пускают. Ок, санкции. Просящих беженство - не могут не пустить? Удивительно. Но я такое никогда и не встречала - наверное, есть «нюансы» (законы, соглашения, процедуры и т.д. )

Блин, неужели реально возможно такое - закрыть КПП? Все или выборочные? Меня Торфяновка только и интересует. А в каких сроках? Или Люксэкспресс будет все же ездить? Типа введут ограничение - пропускать только автобусы?

[ПППчёлка]

Понятно теперь, почему велосипеды запретили. Но, я думаю, что частные перевозчики могут брать людей, не особо вникая в документы. А, может, и на машинах они приезжают, из Казахстана, да

«Частные перевозчики» - это владельцы авто с иностранными номерами? Поскольку те же маршрутки просят инфу о визах/паспортах как основание для «позволения» купить билет.

А частники - это мрак по ценам. Самое дешевое просили 250€ за 2х, а вообще 450€.

[Ptu]

tu, не знаю точно, что это за Конвенция, но, видимо, выйти из неё не так-то просто

Конвенция какая известно. Поэтому финский источник и пишет о поиске условий ее обойти. Ищутся основания.

[Ptu]

А каким образом закон о свободном передвижении в ЕС включает в себя Россию?

Не Россию, а Финляндию. Финн, как и любой Европеец, имеет право въехать в Финляндию наземным путем, покинуть страну - тоже. Если вы заметили, это именно и пишут финны в ссылке.

[lutin]

Не Россию, а Финляндию. Финн, как и любой Европеец, имеет право въехать в Финляндию наземным путем, покинуть страну - тоже. Если вы заметили, это именно и пишут финны в ссылке.

Вы не учитывайте прецедент под именем «Ковид». Прекрасно закрывали границы не один год и никакая свобода передвижения в границах ЕС не работала.

ИМХО если очень захотят, то придумают как и закроют …. А свобода останется на бумаге в Конвенции