#541
24.05.2020, 15:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#542
24.05.2020, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.886
|
|
|
|
#543
24.05.2020, 15:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Действительно зачем? Просто надо найти того, кто делает вкусную.
И для этого совсем не обязательно ехать в Италию... Если руководствоваться Вашей логикой, то на форуме никто не может ни хороший борщ сварить, ни хорошие пельмени постряпать... ни пирожки..
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#544
24.05.2020, 15:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
|
Я вообще слабо понимаю, как люди, которые не вчера на свет родились, учились, работали, могут на голубом глазу верить в то, что нам выдают с голубого экрана, особенно разными профессорами, связанным с большими фармкомпаниями. Неужели ни кого нет и не было знакомых врачей, которые ушли работать менеджерами в такие компании?! У меня таких знакомых было несколько в конце 90-х - начале 2000-е годы в России, которые пошли работать в Шеринг-Плау, Новартис и т.д. Когда средняя зарплата по стране была 200 баксов - и это была хорошая зарплата, они в этих компаниях имели 2000-3000 баксов в месяц. И как можно ожидать, что за такие деньги они будут рассказывать "правду и только правду" о медикаментах фирмы, которую они представляли?! Им платили за то, чтобы они продвигали ее продукты.
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#545
24.05.2020, 15:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.933
|
А вот "между строк", там возникает вопрос: зачем лечить каким-либо лекарством больных в "начальной легкой стадии". Если у них болезнь и так проходит легко, и они отлично выздоравливают вообше без каких-либо лекарств. |
|
|
#546
24.05.2020, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
|
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#547
24.05.2020, 16:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.933
|
|
|
|
#548
24.05.2020, 16:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
|
Любую болезнь легче предотвратить, чем лечить ее последствия . Лично я совсем не удивлюсь ,если потом выяснится , что Трамп имел позитивный тест на Соvid, а не просто так начал пить хлорокин . |
|
|
#549
24.05.2020, 16:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
|
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#550
24.05.2020, 16:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Ибо понять благодаря ли лекарству вылечится больной, или благодаря молитвам, или благодаря легкому течению ковида19, как Вы написали, "не представляется возможным", не правда ли? Или я что-то упустил/пропустил?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#551
24.05.2020, 16:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.933
|
Можно, но только потом будет куча статеи о том, что в превентивных целях надавали лекарств, от которых никакого толку и куча побочки… Любители заговоров будут писать о заговоре. Что-нибудь из серии, что не знали куда слить весь этот клорокин и поэтому впихнули его здоровым людям.
|
|
#552
24.05.2020, 16:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Еще и в суд побегут привлекая к ответственности «безответственных» врачей.
|
|
#553
24.05.2020, 17:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Есть. Но в ресторане. И не на вынос. Остальное - замороженная или свежая карфур, супер Ю и тд. Не покупаем.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
#555
24.05.2020, 17:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Вернусь к исходной мысли :
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#557
24.05.2020, 17:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#558
24.05.2020, 17:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
|
у пациента должен быть выбор . Если есть хоть какая то доля вероятности , что лекарство поможет , то врач должен его предложить , обговорив все за и против . Химиотерапия то же , знаете ли , не гарантия выздоровления , а побочных эффектов не перечислить. Но тем не менее ее предлагают . А уж воспользуется пациент или нет , это его дело . А вопрос стоял как раз в том, что во Франции метод Раульта был запрещён к применению . И все . То есть больным не оставили выбора . И сейчас мы не знаем, сколько больных не оказалось бы в больницах, пусть даже и не в реанимации , но с серьезными осложнениями , если бы начали принимать препарат по методу Раульта на начальных этапах болезни . Я ратую только за возможность выбора .А результаты по Марселю пока подтверждают правильность этого выбора . |
|
|
#559
24.05.2020, 17:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
|
А .. ну если в этом смысле , то да... Пусть бы писали ... собака лает караван идёт . В принципе Раульт так и делает . Время все расставит по местам , главное, его бывшие пациенты живы и здоровы
|
|
#560
24.05.2020, 17:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.933
|
А ну типа: "может и не поможет, мы не знаем, но вы попеите" |
|
|
#561
24.05.2020, 17:37
Последний раз редактировалось Соседка; 24.05.2020 в 17:41..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Ну, вот. А дальше очень удобно: можно бесконечно педалировать тему петиции или еще задвинуть какую-нибудь идею на этом фоне, типа, да, не было вообще никакого коронавируса, нас всех обманули, чтобы засадить по домам, и на этом фоне по-быстрому срубить бабок (каким образом - уже детали). Самая суть демократии. Зато честно: никто ничего не знает, ни врач, ни пациент, но ведь главное - выбор! А иначе - нечестно будет, ну, как бы врач знает, а пациент должен выбирать не пойми что |
|
|
#562
24.05.2020, 17:50
Последний раз редактировалось Maury; 24.05.2020 в 17:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
И вроде как раз в этом и есть загвоздка. Ну это если я все правильно понимаю... П.С. Хотя и в том, что оно помогает, тоже уверенности пока нет... то есть "загвоздка" - не одинока.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#564
24.05.2020, 18:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
|
На сколько я понимаю, у доктора и его последователей сомнений на этот счёт нет: они то как раз уверены в двух вещах 1) что помогает, 2) при правильном применении , никто от приема этого препарата не умер . Так что хуже точно не сделает .
|
|
#565
24.05.2020, 18:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.203
|
А так - у пациента, как кто-то считает, должен быть выбор, только пусть он сперва подпишет документ (который будет иметь юридическую силу), что не будет иметь никаких претензий ни к врачу, ни к государству... |
|
|
#566
24.05.2020, 18:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
|
А что касается , « подписать бумагу» так это правильно . Если бы была необходимость и предлагали бы подписать , то почему нет? Это стало бы хорошим решением в данной ситуации , а не тотальный запрет . |
|
|
#567
24.05.2020, 18:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.203
|
mouette 2, ИМХО, это все здорово на словах, но юридически этот документ не будет иметь никакой силы.
Копья-то ломаются, только вот зачем опять начинать разговор про "схему Рауля не применяют, лишают больных шанса"? То есть, не должны высказываться только те, кто считает, что доказательная база у Рауля недостаточная и предложенный им метод не панацея? |
|
#568
24.05.2020, 18:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
|
А подорожник уже считается антивирусным лекарством, чтобы его можно было так легко сравнивать с хлорокином?
Уточнение - надавали не абы каких лекарств, сделанных на коленке и не подорожником лечили, а говорят о лекарстве, которое используется уже более 50 лет и именно как антивирусное (а не от почек, не от печеночных болезней и т.д.), которое уже показывало свою эффективность как антивирусное, и исследования по которому в 2003, 2009 и 2017 году показали его эффективность именно в случае короновирусных инфекций.
__________________
Amat victoria curam |
|
#569
24.05.2020, 18:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.933
|
Потому что предлагают то, цто дает эффект. В эффекте хлорохона уверен только Раульт. Он может быть и прав, но так уже давно лекарства не дают…
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Коронавирус во Франции, Европе - 5 | Izumka | Здоровье, медицина и страховки | 3000 | 19.05.2020 15:30 |
Коронавирус во Франции, Европе - 4 | Miel | Здоровье, медицина и страховки | 2990 | 05.05.2020 12:39 |
Коронавирус во Франции и Европе - 3 | Small_birdie | Здоровье, медицина и страховки | 3002 | 17.04.2020 07:59 |
Коронавирус во Франции и Европе - 2 | Izumka | Здоровье, медицина и страховки | 2999 | 08.04.2020 09:58 |
Коронавирус во Франции и Европе | tyupa | Здоровье, медицина и страховки | 2018 | 01.04.2020 10:42 |