Помогите! На меня подают в суд!

[NataS]

Дорогие друзья! Пожалуйста, помогите советом.
Мне 31 год. Я приехала учиться во Францию в бизнес-школу в прошлом сентябре, школа меня очень разочаровала. Мне не понравилось, я уехала в Москву где-то через 3-4 недели после начала занятий. В школе всем было безразлично. А затем в январе я приехала в другую школу и по ужасному стечению обстоятельств меня тут обнаружили. Теперь та школа, которую я бросила, требует, чтобы я им заплатила за полгода обучения. Мне прислали письмо из Societe Parisienne de Poursuites, что на меня подают в суд и грозят, что если я не заплачу, то придется платить еще и проценты и судебные издержки.
Но, во-первых, я не училась полгода. Я там провела максимум 4 недели и поняла, что это не то, что обещалось. Почему я должна платить за то, что меня не устроило? Во-вторых, мне не чем платить. Все до последней копейки ушло на нынешнее обучение.
Пожалуйста, посоветуйте, что мне делать:
Есть ли хоть какая-то надежда отстоять свою точку зрения?
Кто-нибудь знает, во сколько выливаются эти судебные издержки, когда я проиграю дело в суде? Хотя бы порядок цен?
Как мне защищаться, если я ничего не понимаю в их законах, учусь на английском языке, то есть французского практически никакого?
Что произойдет после того, как я проиграю?

[timofej]

Длинная цитата, воспроизводящая целиком предыдущее сообщение, удалена модератолром. ПОжалейте свое и чужое время!
Модератор

В Palais de Justice à Paris несколько раз в неделю работают бесплатные юристы,которые могут вас проконсультировать(но надо туда идти с кем-то,кто знает фр.яз.),а вообще, я думаю,что без профессионального адвоката не обойтись,но хотя бы попробуйте,то что я вам сказал,там вас могут соориентировать куда надо дальше обращаться...Но их тоже можно понять,представьте,вы пришли в ресторан,начали есть,а потом сказали,что вам это не нравится и платить вы не будете...Наверняка в этот ресторан вы уже не прийдете больше...А заплатить необходимо,так как юридически у вас нет оснований:вам не понравилось обучение и никто в этом не виноват,уверен,что есть люди,которые там учатся и им нравится....В законе не может быть хочу-не хочу...

[timofej]

вот сайт,где есть адрес куда вам следует обратиться(опять же с кем-то,кто говорит по-французски...),если вы в Париже:http://www.crous-paris.fr/social/index.asp
А если не в Париже:http://www.cnous.fr/_vie__dossier_37.131.38.htm

[timofej]

"C.R.O.U.S. " это организация занимающаяся помощью студентам в любых ситуациях

[NataS]

Уважаемый Тимофей!
Спасибо за ответ. Просто у меня другой взгляд на ситуацию. Когда я покупаю вещь длительного пользования, я же могу ее сдать в магазин, если она меня не устраивает. Я даже не обязана объяснять причины.
Наташа

[NataS]

Тимофей, а где находится Palais de Justice?
Спасибо.

[Boris]

Когда я покупаю вещь длительного пользования, я же могу ее сдать в магазин, если она меня не устраивает. Я даже не обязана объяснять причины.

Сравнение некорректно. Когда вы возвращаете вещь в магазин, то продавец не остается в убытке. А когда вы поступаете учиться и занимаете вакантное место, а потом вдруг покидаете его, то бизнес-школа не может тут же кого-то вместо вас взять, а значит она из-за вашего ухода (без уплаты) терпит убытки. С какой стати?

[Boris]

а где находится Palais de Justice?
Спасибо.

На острове Сите. К тому же, бесплатная юридическая консультация есть при каждой мэрии.

[Ogorod]

Дорогие друзья! Пожалуйста, помогите советом.
Мне 31 год. Я приехала учиться во Францию в бизнес-школу в прошлом сентябре, школа меня очень разочаровала. Мне не понравилось, я уехала в Москву где-то через 3-4 недели после начала занятий. В школе всем было безразлично. А затем в январе я приехала в другую школу и по ужасному стечению обстоятельств меня тут обнаружили. Теперь та школа, которую я бросила, требует, чтобы я им заплатила за полгода обучения. Мне прислали письмо из Societe Parisienne de Poursuites, что на меня подают в суд и грозят, что если я не заплачу, то придется платить еще и проценты и судебные издержки.
Но, во-первых, я не училась полгода. Я там провела максимум 4 недели и поняла, что это не то, что обещалось. Почему я должна платить за то, что меня не устроило? Во-вторых, мне не чем платить. Все до последней копейки ушло на нынешнее обучение.
Пожалуйста, посоветуйте, что мне делать:
Есть ли хоть какая-то надежда отстоять свою точку зрения?
Кто-нибудь знает, во сколько выливаются эти судебные издержки, когда я проиграю дело в суде? Хотя бы порядок цен?
Как мне защищаться, если я ничего не понимаю в их законах, учусь на английском языке, то есть французского практически никакого?
Что произойдет после того, как я проиграю?

а вы поставили в известность свою первую школу о том, что вас не устроило качество обучения ии просто так взяли и уехали? если вы официально их в известность не ставили, то для них вы числились как студентка. Одного не пойму: вас разве не просили заплатить в заранее за обучение?

[timofej]

Уважаемый Тимофей!
Спасибо за ответ. Просто у меня другой взгляд на ситуацию. Когда я покупаю вещь длительного пользования, я же могу ее сдать в магазин, если она меня не устраивает. Я даже не обязана объяснять причины.
Наташа

Ой,Наташа,сразу видно,что не ходили вы еще по администрациям французским... Я не юрист,но я не вижу юридической правоты в вашем случае.Надо было со школой этой по-закону расходиться,а то бросили на пол-пути....Это не Россия,здесь за все надо платить,вы попали в капиталистическую страну...

[timofej]

К тому же,учите французский,чтобы хоть элементарно в критических ситуациях уметь обяснить,что случилось,мало ли что может произойти,изъясняться минимально необходимо всем(не дай Бог скорая помощь,полиция...)

[Dreamofff]

Если Вы действительно уехали в Москву, а не остались во Франции, значит, в Вашем загранпаспорте стоят штампы о том, что Вы покинули территорию Франции и въехали на территорию России. Это может служить доказательством, что Вы физически не могли присутствовать на занятиях.

[NataS]

Когда я уезжала, я им написала по электронной почте, что я не буду у них учиться. Они ответили что-то вроде "ну и не надо". Больше от них не было никаких вестей. А через три месяца они увидели меня здесь и разозлились. Вот тогда они и начали требовать деньги.

[Ludmilka]

Когда я покупаю вещь длительного пользования, я же могу ее сдать в магазин, если она меня не устраивает. Я даже не обязана объяснять причины.

Кстати, во Франции покупка чего-нибудь в магазине считается окончательным актом.

[lyudmilab2000]

NataS,

Когда я уезжала, я им написала по электронной почте, что я не буду у них учиться. Они ответили что-то вроде "ну и не надо".

А у вас есть эти все письма?

[NataS]

Вся переписка в yandex почте. Не представляю, примет ли это кто-то всерьез.
Все-таки, никто не знает, сколько примерно составляют судебные издержки для проигравшей стороны?

[Mary-Roz]

Я могу только рассказать,что мой муж тоже подписал контракт с телефонной компанией,а потом отказался и с нашей конты они молча сняли деньги,как штраф.Но мы с компанией не работали ни дня,но они даже слышать не хотят.Вот такие здесь правила игры.

[NataS]

Спасибо.

[Ptu]

NataS,
А у Вас есть контракт на руках? или каким образом вы подписывали условия обучения?

[MarinaR]

Может быть, вам покажется глупостью, но на вашем месте, когда вы уходили из школы, надо было бы написать письмо, примерно такое же, как и при увольнении с работы....отнести его в учебную часть и этим поставить в известность школу, а уж потом спокойно уезжать. Они бы вам сразу сказали, как в таком случае у них урегулируются все проблемы. На мой взгляд, электронная почта не будет являться доказательством вашего "увольнения".

[Stomatolog]

Спасибо.

как у Вас там? все разрулилось? в советах больше не нуждаетесь?

[NataS]

Нет, не разрулилось. Стало только хуже. Но, к сожалению, советом здесь никто не помог. "А вот не надо было" и подобные рассуждения абсолютно ничего не меняют. Учить других и указывать на прошлые ошибки очень легко. Помочь дельным советом труднее.

[Stomatolog]

Нет, не разрулилось. Стало только хуже

в чем это хуже выражается? не могли бы пояснить? конечно же по моему мнению изначально были ошибки допущены, однако я здесь не постоялец и не было возможности дать кое какие советы, на мой взгляд которые могли бы положительно сыграть свою роль
хотел бы поинтересоваться в чем именно выражаются последствия? были ли у Вас договорные отношения?

[Nancy]

Учить других и указывать на прошлые ошибки очень легко. Помочь дельным советом труднее.

С этим трудно не согласиться. Очень Вам сочувствую.
Но не забывайте, пожалуйста, что форум - это всего лишь форум. И советы, которые здесь дают - всего лишь советы частных лиц, причем совершенно неизвестных Вам частных лиц, форумчан с разными никами.
Stomatolog,
постоялец Вы или нет, совершенно не важно в данном случае. Если у Вас есть совет - дайте.
Но самый главный совет, я считаю, был уже дан в самом начале - обратиться к профессиональному юристу.

[NataS]

Мне пришло постановление суда, что я должна им заплатить. Так как денег нет, мне пришлось опротестовать это решение. То есть я получила временную отсрочку, но защитить себя перед судьей на французском я не смогу, тем более кроме моих слов никаких доказательств у меня нет. Так что это выльется в фарс вместо процесса плюс судебные издержки. Вот и вся история.

[Stomatolog]

Мне пришло постановление суда, что я должна им заплатить. Так как денег нет, мне пришлось опротестовать это решение. То есть я получила временную отсрочку, но защитить себя перед судьей на французском я не смогу, тем более кроме моих слов никаких доказательств у меня нет. Так что это выльется в фарс вместо процесса плюс судебные издержки. Вот и вся история.

на первых нотах хотел бы заметить что конечно же следовало перед тем как уехать обратиться письменно в эту школу, уведомить так сказать ваше удаление из списка учащихся и обязательно было указать причины по которым она Вас разочаровала, можно было даже немного приукрасить и уже после этого покидать!
кроме этого Вы говорили о переписке в интернете, ета переписка тоже должна сыграть положительно в Вашу пользу, тем более если бы в ней четкo была информация о том что Вы уходите и по определенным причинам(условиям) которые Вас разочаровали и не позволяли достойно продолжать обучение.

[Stomatolog]

Так что это выльется в фарс вместо процесса плюс судебные издержки.

с моей точки зрения это не верный выход, надо быть немного более упрямее! я считаю что в вашей ситуации вполне можно было так подготовиться что у них могло сложиться впечатление что они вам должны а не Вы! когда человек не уверен в себе это заметно со стороны и порой даже очень, особенно для судьи.
Вам нужно было обратиться к адвокату! любому и при этом самой активно учавствовать в процессе защиты, например когда не знаешь содержания вашей переписки по емаил и того чем именно Вас разочаровало перед отьездом, то трудновато оценивать

[NataS]

Спасибо за интерес. На адвоката у меня денег нет. А так посмотрим, чем все это кончится.

[Stomatolog]

кроме этого если оспаривалось противоположной стороной ваше действительное отсутствие то вы могли бы предоставить убедительные доказательства из тех мест где Вы были то время, но мне кажется загвоздка в том что ваше удаление было не соответствующим образом урегулировано, возможно на этом строятся претензии, вам должно быть это известно.

[Stomatolog]

Спасибо за интерес. На адвоката у меня денег нет. А так посмотрим, чем все это кончится.

ничего страшного, что нету денег на адвоката! для этого можете бесплатного нанять! и не посмотрим что получится а надо конкретно решить для себя что вам нужна одна победа...., ну прям как 9 мая.