Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 14.06.2020, 18:42
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.970
Кредит на покупку недвижимости: Crédit relais

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Возник ряд вопросов по crédit relais. Такая ситуация: я собственник жилья (в кредит), ещё платить около 17 лет. Хочу купить жилье побольше, оформив crédit relais. Вопросы: придется ли платить налог за проданное жилье? Мы живём в этом доме уже больше 5 лет. Какие дополнительные расходы нужно предусмотреть? Сколько стоит продажа через агентство? На что ещё следует обратить внимание при таком кредите? Спасибо большое за ваши ответы.
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты?
ninaelle сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 15.06.2020, 00:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.06.2016
Сообщения: 92
Налог с продажи придётся платить в том случае, если цена продажи будет выше той, по которой купили, т.е. с условной прибыли. И ставка налога зависит от того, сколько вы прожили в этом жильё. 5 лет это мало. Если прожить 20 лет, то ставка совсем низкая. Агентство на цену, которую вы захотите получить «на руки», накрутит определенный процент. Ставка регрессивная, то есть чем дороже недвижимость, тем меньше процент. Шкалу можете посмотреть на сайте любого агентства, они практически все идентичны. На стоимость 100 000 евро примерно 8%. Вообще не вижу смысла привлекать агентство, если у вас есть возможность показывать недвижимость клиентам. Сами продадите либо быстрее, либо дороже. Ну то есть это расходы необязательные. Самое неприятное при покупке недвижимости во Франции - это нотариальный налог. Он примерно 8,5% от стоимости недвижимости (точнее можете посчитать на специальном калькуляторе - найдёте через поиск), и его никак не избежать. Банковские расходы по crédit relais не подскажу, проще узнать в вашем банке.
Glammy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 15.06.2020, 08:10
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.970
Спасибо большое за ваш ответ. То есть если даже оформлять crédit relais, придется платить налог за проданное жилье? В этом случае ведь полученная сумма финансирует новое жилье... Ох, чувствую, обдерут, как липку )). Налог на нотариуса, это, конечно, та ещё песня, помню. Самое неприятное, это то, что не смотря на все эти налоги, что люди платят с покупки, их наследники должны ещё раз налог заплатить при наследовании...
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты?
ninaelle сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 15.06.2020, 09:15
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
Glammy, налог с продажи 'главного' жилья не платится. Платится только если вы продаете жилье где не проживаете.
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 15.06.2020, 09:17
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
ninaelle, а школы, больницы и т.д. как вы думаете на какие деньги финансируются? На сегодняшний день наследникам обычно уже около 60, а то и 70, обычно в такие годы жизнь у всех уже и без наследства устроена.
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 15.06.2020, 09:29
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Самое неприятное, это то, что не смотря на все эти налоги, что люди платят с покупки, их наследники должны ещё раз налог заплатить при наследовании...
Естественно. Поэтому покупка жилья с перспективой "передать детям" бессмысленна во Франции. Первое, что дети сделают - это продадут его, т к у них не будет наличных заплатить налог на наследство.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 15.06.2020, 10:35
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.499
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Вопросы: придется ли платить налог за проданное жилье? Мы живём в этом доме уже больше 5 лет.
Нет. Налог при продаже основного жилья не платится даже если вы в нем прожили 1 год. Число лет важно только для жилья, в котором вы не проживали.

Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Какие дополнительные расходы нужно предусмотреть?
Вам надо будет сделать все обязательные "диагностики". Стоит около 100 - 300 евро. Иногда некоторые из них надо будет сделать два раза так как они необходимы для обьявления и для подписи у нотариуса, а срок деиствия у них короткии. Налог за жилье будет пересчитан нотариусом на день продажи и Вы заплатите до дня продажи.

Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Сколько стоит продажа через агентство?
Примерно от 3% до 8%. Чем дешевле жилье тем выше.

Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
На что ещё следует обратить внимание при таком кредите?
Кредит это совсем другое дело… Если у Вас не выплачен этот кредит, то это достаточно сложно. Более того классическии вариант - банк берет 70% рыночнои стоимости вашеи квартиры.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 15.06.2020, 10:37
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.108
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Налог при продаже основного жилья не платится даже если вы в нем прожили 1 год. Число лет важно только для жилья, в котором вы не проживали.
А если проживали после покупки, а теперь - нет?
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 15.06.2020, 11:25     Последний раз редактировалось Ptu; 15.06.2020 в 11:32..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
ninaelle, вы назвали тему crédit relais, а как раз про него ничего в теме не прозвучало. Вы ведь не обязательно его должны брать. Если в вашем географическом секторе хорошая динамика продаж, то реально продать и купить так, чтобы оформить сделку в один день. Мы так делали. Чтобы это получилось, нужно чтобы между вашими compromis обоих сделок был промежуток в пределах где-то 3 недель. Тогда эта разница нивелируется в обоих процедурах и назначить обе сделки в один день не проблематично. Не все нотариусы это любят, лень им это делать, нужно двигать попой и головой. Но это реально.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 15.06.2020, 11:38
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 13.864
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
А если проживали после покупки, а теперь - нет?
Nathaniel, если Вы у нотариуса заявляете, что это ваше résidence principal, то ничего даже считать не будут. У меня был случай, мой сосед построил дом в соседнем городке для себя, думал переехать, как только продаст в котором жил. Где то около года продавал, а в результате продал вновь построенный. У нотариуса он заявил, что это его основное жилье. Покупатель по условиям договора заплатил нотариусу какую то небольшую сумму, толи 2%, толи 3%, которую платят при продаже нового дома. А соседу даже переезжать не пришлось.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 15.06.2020, 11:45
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.108
timofeev, у меня нет никаких подтверждающих документов (счетов за свет, например). Полагаю, что у соседа они были. Не хотелось бы на штраф какой-нибудь нарваться.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 15.06.2020, 12:40
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Естественно. Поэтому покупка жилья с перспективой "передать детям" бессмысленна во Франции. Первое, что дети сделают - это продадут его, т к у них не будет наличных заплатить налог на наследство.

Возьмем ситуацию что "дети" 50-60 лет наследуют дом за 500 000, пусть будет один наследник, которому начисляется налог 78 000. Многие 'дети' к этому возрасту имеют накопления. Если нет, то выплачивать налог (если есть недвижимое имущество) можно аж то 10 лет. Т.е можно спокойно жить в доме стоимостью 500 000 с 'арендной платой' 650 евро и через 10 лет все полностью выплачено. Мне кажется очень неплохие условия, учитывая что те у кого нет наследства при взятии кредита на 500 000 будут выплачивать его 25 лет с месячной платой 2200 в месяц.

Если наследников много чаще всего они дом и так продают, потому что жить там никто не хочет/не могут договориться о цене и т.д.
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 15.06.2020, 12:57
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.499
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
у меня нет никаких подтверждающих документов (счетов за свет, например)
подтверждаюшим документом является вашая налоговая декларация. Вы декларируете налоги по месту вашего основного проживания. А счета за сцвет, газ итд у вас могут быть в нескольких местах.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 15.06.2020, 13:46
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.108
EHOT, декларация тоже не на тот адрес. То есть, говоря
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
не платится даже если вы в нем прожили 1 год
Вы имели в виду именно "прожили и продолжаете проживать", я правильно поняла? Совершенный вид глагола сбил с толку.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 15.06.2020, 14:21
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.06.2016
Сообщения: 92
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
А если проживали после покупки, а теперь - нет?

Мы как раз покупали у таких продавцов, которые сначала жили в этой квартире, а потом переехали в дом, им придётся платить налог, так сказал нотариус на сделке.
Glammy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 15.06.2020, 14:22
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.499
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
"прожили и продолжаете проживать"
Да, я там неточно написал.

Как в случае, если Вы жили несколько лет, а потом переехали не знаю. Нотариусы должны знать, так как налог считают они.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 15.06.2020, 14:23
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.108
Glammy, EHOT, спасибо, очень жаль.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 15.06.2020, 15:53
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 13.864
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
.....
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 15.06.2020, 15:54
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 13.864
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
timofeev, у меня нет никаких подтверждающих документов (счетов за свет, например). Полагаю, что у соседа они были. Не хотелось бы на штраф какой-нибудь нарваться.
Nathaniel, если у Вас есть карта резидента, то Вы можете любое свое жилье в Франции объявить основным, то есть résidence principal, на которое plus value не учитывается. Дело не в счетах на электричество, просто Вы можете жить у друзей по каким то своим резонам.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 15.06.2020, 15:56
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.499
Попробуите "переехать" обратно за год до продажи. Переехать можно только для декларации.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 15.06.2020, 15:57
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Там все не так просто. Есть определенные ограничения на обьявление жилья основным. Например, если вы живете в жилье А а продаете жилье Б, то нельзя переехать из А в Б на время продажи, чтобы не платить налог. Насколько я помню, в продаваемом жилье нужно жить минимум 6 месяцев на момент продажи, чтобы оно считалось основным.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 15.06.2020, 15:58
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.108
timofeev, EHOT, я планирую прямо сейчас продавать, так что не получится. Ничего страшного, теряю в деньгах, но выигрываю в другом.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 15.06.2020, 16:13
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
Посмотреть сообщениеGlammy пишет:
Мы как раз покупали у таких продавцов, которые сначала жили в этой квартире, а потом переехали в дом, им придётся платить налог, так сказал нотариус на сделке.

тут все написано, что первая, что вторая и когда даже если это не первая все равно освобождение от налогов.

https://www.l-expert-comptable.com/a...ma-maison.html
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 15.06.2020, 16:29
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.108
zolotova, большое спасибо, похоже, я попадаю под "Exonération de plus-value immobilière sur résidence secondaire : une exception".

Буду копать дальше, не отвлекайтесь больше на меня. ninaelle, прошу прощения за вторжение.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 15.06.2020, 17:49
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Нет. Налог при продаже основного жилья не платится даже если вы в нем прожили 1 год. Число лет важно только для жилья, в котором вы не проживали.

Вам надо будет сделать все обязательные "диагностики". Стоит около 100 - 300 евро. Иногда некоторые из них надо будет сделать два раза так как они необходимы для обьявления и для подписи у нотариуса, а срок деиствия у них короткии. Налог за жилье будет пересчитан нотариусом на день продажи и Вы заплатите до дня продажи.

Примерно от 3% до 8%. Чем дешевле жилье тем выше.

Кредит это совсем другое дело… Если у Вас не выплачен этот кредит, то это достаточно сложно. Более того классическии вариант - банк берет 70% рыночнои стоимости вашеи квартиры.
Спасибо большое. То есть банк учитывает 70 процентов от стоимости жилья при расчете нового кредита, я правильно понимаю? Если честно, я бы хотела не ввязываться в такой кредит, если действительно есть возможность продать сперва старое жилье, выплатить текущий кредит, а потом брать новый
Наш дом находится в хорошем пригороде, но не знаю, смогу ли я его быстро продать самостоятельно. Там ещё вроде бы как штраф полагается, за досрочное погашение...
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты?
ninaelle сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 15.06.2020, 17:50
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
zolotova, большое спасибо, похоже, я попадаю под "Exonération de plus-value immobilière sur résidence secondaire : une exception".

Буду копать дальше, не отвлекайтесь больше на меня. ninaelle, прошу прощения за вторжение.
Ничего страшного
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты?
ninaelle сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 15.06.2020, 17:56
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеzolotova пишет:
ninaelle, а школы, больницы и т.д. как вы думаете на какие деньги финансируются? На сегодняшний день наследникам обычно уже около 60, а то и 70, обычно в такие годы жизнь у всех уже и без наследства устроена.
Я все понимаю. Но ведь при покупке уже налог заплатили. Немаленький. Не понятно, почему ещё раз..Ну заплатят или продадут, конечно, куда деваться
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты?
ninaelle сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 16.06.2020, 09:33
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.499
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
То есть банк учитывает 70 процентов от стоимости жилья при расчете нового кредита, я правильно понимаю?
я не понял как Вы понимаете. Но если ваша квартира стоит 100, то банк сделает расчет как если Вы ее продадите за 70. То есть, если у Вас кредит в 60, то он посчитает, что Вы погасите 10, а если кредит 75, то посчитает, что Вам нужно еше 5.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 16.06.2020, 13:03
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
я не понял как Вы понимаете. Но если ваша квартира стоит 100, то банк сделает расчет как если Вы ее продадите за 70. То есть, если у Вас кредит в 60, то он посчитает, что Вы погасите 10, а если кредит 75, то посчитает, что Вам нужно еше 5.
Спасибо большое. Это примерно то, что я поняла. То есть к примеру. Мое жилье стоит скажем 100. Я хочу новое, которое стоит 150. Банк посчитает 70 за старое и плюс к нему выпишет кредит на 70 на новое. Правильно?
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты?
ninaelle сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 16.06.2020, 14:35
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.499
Почти. Обычная с хема такая:
- Старое стоит 100. Банк посчитает его за 70. По нему есть кредит на 50.
- Новое жилье стоит 150 и Вам нужен кредит на 150.

Банк Вам даст новыи кредит на 200. 50 из него погасит кредит за старыи дом, а 150 поидет на оплату нового. 2 года (обычно) Вы будете платить только проценты за этот кредит. За эти 2 года Вы должны будете продать старое жилье и погасить минимум 70 из нового кредита. Если Вы продадите за 100, то у Вас есть право погасить только 70, или погасить все 100, или даже добавить 10 и погасить 110. После этого кредит начинает оплачиваться как обычныи (проценты + тело).
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кредит на покупку квартиры emmanuelle Цены, покупки, банки, налоги 682 26.02.2024 21:05
Кредит на покупку недвижимости в России Riska Цены, покупки, банки, налоги 27 28.10.2015 20:35
Кредит на покупку недвижимости с временной carte de séjour Печкин Жилье во Франции 70 25.05.2012 20:34
А банк во Франции может выдать кредит нерезиденту на покупку недвижимости? B_lack Жилье во Франции 1 28.04.2011 19:25
Кредит на покупку жилья angel65 Административные и юридические вопросы 1 20.02.2009 12:48


Часовой пояс GMT +2, время: 18:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX