Ребенок, рожденный в Крыму от отца-француза

[Tatius]

Ведь они сознательно отрезают возможность получить украинское свидетельство о рождении даже небольшой горстке людей, которые это могут вполне осознанно желать.

Есть вариант оформить украинское свидетельство через суд. Как я поняла из ролика, это не так уж и мытарно. И тем, кому нужно укр. св-во, я думаю, надо пробовать оформить его по дубликату российской справки из роддома. Информация на форуме - не истина в последней инстанции.

[Ptu]

Конечно, нужно пробовать все. И по дубликату, и через суд. Но это уже автору вопроса решать. В ролике, конечно, мило расписано, но уже не стыкуется с опытом людей..

В ролике пишут о гражданах Украины. А как же быть гражданам других стран, у кого дети родились на территории Крыма? Они что, вообще не имеют права на свидетельство о рождении по логике украинских властей? Кто им должен выдавать свидетельства о рождении?

[Tatius]

В ролике пишут о гражданах Украины. А как же быть гражданам других стран, у кого дети родились на территории Крыма? Они что, вообще не имеют права на свидетельство о рождении по логике украинских властей? Кто им должен выдавать свидетельства о рождении?

Да выдают наверняка. В ролике конкретная ситуация просто описывается.

Вот, еще форум нашла о регистрации на Украине детей, родившихся в Крыму - http://forum.liga.net/Messages.asp?did=288716. Там пишут о проекте закона, упрощающем порядок получения украинских свидетельств о рождении или смерти для жителей Крыма. Карта законопроекта - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=56595.

[Tatius]

Дети, рожденные в Крыму. Как зафиксировать украинское гражданство

Юрист рекомендует обращаться в суд по поводу регистрации в Украине новорожденных на территории Крыма
...
Сегодня законодательством Украины не определен порядок регистрации новорожденных детей на территории оккупированного Крыма.
...
Основная трудность заключается в том, что родителям новорожденных детей выдают медицинскую справку в одном экземпляре из роддома в соответствии с процедурой и законодательством Российской Федерации, а согласно ст. 9 Закона Украины «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовой режим на временно оккупированной территории Украины» любой акт (решение, документ), выданный незаконными органами и / или должностными лицами, является недействительным и таким, который не создает правовых последствий. Поэтому украинские органы РАГС не признают полученные родителями документы и отказывают в выдаче свидетельства о рождении ребенка.

... поэтому необходимо руководствоваться пунктом 2 главы 1 раздела ІІІ Правил государственной регистрации актов гражданского состояния в Украине от 18.10.2000 № 52/5, где указано, что при отсутствии оснований для государственной регистрации рождения, определенных в этом пункте (см. п. а-г), государственная регистрация рождения производится на основании решения суда об установлении факта рождения данной женщиной.

и т.д. В статье описан прецедент, когда суд удовлетворил заявление родителей ребенка, рожденного в Крыму, об обмене свидетельства о рождении РФ на украинское (ранее регистрационными органами Украины им в этом было отказано).

[Zulf]

В статье описан прецедент, когда суд удовлетворил заявление родителей ребенка, рожденного в Крыму, об обмене свидетельства о рождении РФ на украинское (ранее регистрационными органами Украины им в этом было отказано).

да у них уже по накатанной схеме здесь http://podpricelom.com.ua/look/prots...fografyka.html

[Ptu]

Дети, рожденные в Крыму. Как зафиксировать украинское гражданство

Уточню все же - тут вы подменяете понятия. У автора вопроса не стоит вопрос получить украинское гражданство. Она как раз его и не хочет. Стоит вопрос получить свидетельство о рождении на Украине. На Украине могут рождаться дети любых гражданств. И всем им должны выдавать свидетельства о рождении на Украине.

[Zulf]

Вопрос получения СОР на Украине у автора тоже не стоит, потому что в нем напишут Севастополь Украина, а это автора не устраивает.
Поэтому бесполезно, этот вопрос на форуме не решить.

[Alicanta]

Вопрос получения СОР на Украине у автора тоже не стоит, потому что в нем напишут Севастополь Украина, а это автора не устраивает.

Было бы хорошо публиковать здесь все возможные решения, которые нам удается найти
Потому что наверняка скоро будут и другие девушки с тем же самым вопросом. Пусть информации будет как можно больше, и тогда уже каждая будет решать, что именно ей подходит, а какой вариант она категорически не приемлет.

[Tatius]

Уточню все же - тут вы подменяете понятия.

Это название статьи. А так, конечно, получение свидетельства о рождении не означает автоматическое приобретение гражданства.

Поэтому бесполезно, этот вопрос на форуме не решить.

Автору темы бесполезно, но может быть полезно кому-то другому.

[Ptu]

Это название статьи. А так, конечно, получение свидетельства о рождении не означает автоматическое приобретение гражданства.

Верно, но все как-то в статье обсуждение ведется о гражданах Украины, и все валится в одну кучу.
А теперь представьте себе российскую семью, никакой связи с Крымом до этого, или граждан любой другой страны, приехавшую на момент родов, или оказавшихся в отпуске в Крыму. И роды.
Плюс некоторые европейские органы как у автора темы, требуют у них украинское с видетельство о рождении ребенка, родившегося в Крыму. А такие случаи , конечно же будут.

[Zulf]

Интересно как http://alushta24.org/blog/topic/4743/

Алушта, в медицинском св-ве о рождении ребенка, выданном 8.10.14 стоит место рождения Крым, Украина, а мать записана как украинка, и полное возмущения письмо.
и комменты интересные

получается что я гражданка России а дочка гражданка Украины ? Это нормально? Получается что и все свидетельства должны были поменять! Это логично и правильно!!! А там указали бы что родилась в Ук крыму но является гр России ... этот гловомой с переводом раз а во вторых его нужно будет делать всем с 15 года! А зачем:? Представьте сколько денег заработают частные нотариусы? А По закону мой ребенок стал гр РФ 18 марта... вот в чем дело!

Исключение составляют лица, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей гражданство Украины либо остаться лицами без гражданства.
я не заявляла о тем что хочу оставить ребенку укр. гражданство! Вот как быть? В суд по ходу завтра пойду..

[Zulf]

А те россиянки, которые не украинки ни разу, и которые вдруг неожиданно родили в Крыму, могут получить СОР на ребенка не по месту рождения, а по месту регистрации одного из родителей на материковой РФ.
http://sevmama.info/forum/94-5777-1

[Zulf]

Начальник УФМС России по РК Петр Ярош рассказал «АиФ-Крым» об особенностях работы службы в переходный период, первых её итогах и планах на 2015 год. http://www.krym.aif.ru/society/details/1420306

Дает полезные советы вроде такого: не регистрировать брак в Крыму, а ехать для этого в Краснодар

[teffi]

Вы работали в консульстве Франции в Москве? Причем здесь турвизы?
Ехали группами на международную конференцию по приглашению. Вы сами то способны белое от черного различать?

Перед тем как дать фр.паспорт, еще надо определиться с исходным гражданством, ребенок вроде не апатрид.

Это вы реально путаете. Консульства Франции и других стран выдавали визы и россиянам и не россиянам, проживающим в России в том городе, к которому было "приписано" место проживания. Я, например, будучи 100% россиянкой не могла запрашивать визу в Петербурге, так как наш регион ьыл приписан к московскому консульству. Тоже касалось и украинцев белоруссов, проживающих в моем регионе.
В Севастополе (не знала, что это для вас новость) и до 2014 года проживало немало людей с российским гражданством - без украинского, но тур визу заграницу они получали в посольствах на Украине, не в России. И автора топика не отправляют за визой для дочки на Украину, считая неукротимой гражданкой. Нет, посольство вполне устроило и российское гражданство и российский паспорт (доказательство - самой маме и ее первому ребенку готовы предоставить визу на основе российских документов), но! Если бы в свидетельстве о рождении было бы указано : Севастополь (Украина), а не Севастополь (Россия). То есть их не устраивает. Ама принадлежность Севастополя Украине, а уж какое там гражданство - дело десятое - в Севастополеимеют право проживать и россияне и греки и турки.

[teffi]

А те россиянки, которые не украинки ни разу, и которые вдруг неожиданно родили в Крыму, могут получить СОР на ребенка не по месту рождения, а по месту регистрации одного из родителей на материковой РФ.
http://sevmama.info/forum/94-5777-1

Таких будет не так много. Зная проблему, может и в Крым не поедут рожать. А вот россиян, живущих в Крыму постоянно и родивших там после 2014 года будет немало :-(
У меня у родственников в Севастополе такая же ситуация : папа - коренной Севастополец, русский, россиянин (украинского гражданства никогда не имел), жена - коренная крымчанка, русская, до 2014 года имела украинское гражданство. Двое детей, старший родился в Севастополе (Украина) - здесь не будет проблем доя поездок заграницу, младший - родился в 2014 году, Севастополь (Россия), гражданство только российское. И украинское им собственно не нужно, как и украинские метрики. Пока разговор о поездки заграницу - в Венгрию к родственникам вели только теоритмически, но а лету они бы вполне возможно реально созрели для поездки. А прочитав эту тему, вижу, что это непросто будет это осуществить :-(

Донецкая родственница где родила в Крыму - уехали туда доя безопасности. И таких немало. Вот гимор будет потом :-(

[Zulf]

Это вы реально путаете. Консульства Франции и других стран выдавали визы и россиянам и не россиянам, проживающим в России в том городе, к которому было "приписано" место проживания. Я, например, будучи 100% россиянкой не могла запрашивать визу в Петербурге, так как наш регион ьыл приписан к московскому консульству. Тоже касалось и украинцев белоруссов, проживающих в моем регионе.
В Севастополе (не знала, что это для вас новость) и до 2014 года проживало немало людей с российским гражданством - без украинского, но тур визу заграницу они получали в посольствах на Украине, не в России. И автора топика не отправляют за визой для дочки на Украину, считая неукротимой гражданкой. Нет, посольство вполне устроило и российское гражданство и российский паспорт (доказательство - самой маме и ее первому ребенку готовы предоставить визу на основе российских документов), но! Если бы в свидетельстве о рождении было бы указано : Севастополь (Украина), а не Севастополь (Россия). То есть их не устраивает. Ама принадлежность Севастополя Украине, а уж какое там гражданство - дело десятое - в Севастополеимеют право проживать и россияне и греки и турки.

Я ничего не путаю. Это вы не так поняли. Речь шла о непризнанных гос-вах как Абхазия и Южная Осетия, в такую же ситуацию попал и Крым, отсюда у крымчан трудности с получением виз и не только.

Во-вторых, речь в топе идет о несовершеннолетних детях, которые до 14 лет (это по российскому законодательству) имеют такое же гр-во как родители и соответствующие заграны.
Консул в Москве скорее всего пошел на уступку автору и готов принять ее и старшего ребенка по российским документам и то только потому, что в дело вмешивается французский гражданин, для них главным остается то, что оба считаются рожденными в украинском Крыму, на их гр-во уже наплевать, ситуация и так сложная, хотя по украинским законам это нарушение, т.к. гр-не Украины не могут иметь второе гр-во, но отвечать за это автору.
Поинтересуйтесь у крымчан как они получают визы и где после аннексии.

[Ptu]

Zulf, да уже несколько раз писали, что автору не отказывают делать визу в Москве. Пожалуйста, делайте. А маленькому ребенку нужно переделывать свидетельство о рождении на Украине.

[Zulf]

Zulf, да уже несколько раз писали, что автору не отказывают делать визу в Москве. Пожалуйста, делайте. А маленькому ребенку нужно переделывать свидетельство о рождении на Украине.

ну а что тогда она рогом уперлась в СОР дочери? у сына и у нее Севастополь Украина ведь тоже, не так?

[Ptu]

Речь шла о непризнанных гос-вах как Абхазия и Южная Осетия,

Да пожалуйста, если вы зарегистрированы в России, получайте визу в консульстве Франции в России.

[Zulf]

Да пожалуйста, если вы зарегистрированы в России, получайте визу в консульстве Франции в России.

Нет, и я об этом писала выше. не выдают.

[Ptu]

Zulf, давайте уже просто закончим с этим. Ведь с самого начала никакой аналогии с Ю.ОСетией или Абхазией не было, автор сразу сказала, что консульство ей разрешает делать визу в Москве. У автора нет паспорта непризнанной республики. Она РОССИЯНКА. А Россия признана во всем мире.

[Муся2010]

автору не отказывают делать визу в Москве. Пожалуйста, делайте. А маленькому ребенку нужно переделывать свидетельство о рождении на Украине

А вот такая мысль: если в свидетельстве о рождении будет стоять любой другой населенный пункт, который не в Крыму + Россия, то, я думаю, консульство такой вариант тоже устроит, безоговорочно.

[Ptu]

А вот такая мысль: если в свидетельстве о рождении будет стоять любой другой населенный пункт, который не в Крыму + Россия, то, я думаю, консульство такой вариант тоже устроит, безоговорочно.

Конечно, устроит. Вы знаете, как это можно сделать?

Самое смешное, что если бы в свидетельстве стоял поселок Ивановка Россия, без области и всего, что могло бы указать на крым, то вообще никто бы не придрался.
У меня во французских документах так и стоит. Поселок Ленинский, каких мульон. И страна, все.

[Муся2010]

Я не говорю, что это легко. Но другой вариант lady1183 совершенно не устраивает.

[teffi]

Я не говорю, что это легко. Но другой вариант lady1183 совершенно не устраивает.

Потому что другие варианты тоже мало осуществимы, даже на первом этапе. Она уже родила и в Севастополе, кто ей сделает свидетельство о рождении с : пос. ивановка Россия. Можно взять дубликат справки с роддома, чтобы потом сделать украинское свидетельство о рождении с местом Севасьополь (Украина). Но и здесь загвоздка - многие крымчане пишут, что справки роддомов на российских бланках на Украине не принимают :-( а где украинские бланки взять? Вот и получается замкнутый круг :-(

В качестве варианта - автору топика приехать во Францию (по визу жены или использовать существующую итальянскую визу), пойти с отцом ребенка в мэрию, оформит признание отцовства - настоять, отказывать не имеют право, это ординарная процедура, занимающая 5 минут, потом на основе признания оформлять французские документы для ребенка. Они в любом случае через посольство будут делаться, есть опасность, что сочетание Севастополь- Россия снова не понравится. Нос другой стороны речь будет идти уже о французском гражданине - то есть отказать не так легко.

[Муся2010]

пойти с отцом ребенка в мэрию, оформит признание отцовства - настоять, отказывать не имеют право, это ординарная процедура, занимающая 5 минут, потом на основе признания оформлять французские документы для ребенка.

teffi, а может отец один придти в мэрию, со свидетельством о рождении дочери, апостилированным и переведенным? Обязательно ли, чтобы там присутствовала мать? А то может и вправду, надо начинать не с консульства, а с мэрии, отец же такие же права имеет, как и мать?

[Ptu]

Я не говорю, что это легко.

Так объясните, как это сделать. А уж легко это или просто автор сама решит.

[Ptu]

А то может и вправду, надо начинать не с консульства, а с мэрии, отец же такие же права имеет, как и мать?

Автор уже об этом писала, отец обращался в мэрию.

[Ptu]

В качестве варианта - автору топика приехать во Францию

Я это тоже предлагала, но нужна виза на всех. В том числе малыша. Итальянское консульство возможно не будет так щепетильно, они значительно более лояльны.

[Муся2010]

Так объясните, как это сделать

выискивать возможности, это и есть самое трудное. Но если нет другого выхода.
Про мэрию, да, пропустила, на второй странице.