Водитель уехал с места аварии без constat amiable

[Petite Pauline]

Сегодня на парковке нам въехал мерседес задом и так и оставил свою машину, видимо, даже не заметил. Когда мы пришли, увидели это дело и сделали фото на месте аварии, где видно его номер, ну и что мы были припаркованы нормально.

Тут же появился водитель и его пассажир, сказали, что ничего у нас не сломано и заполнять они constat не будут и вообще, они стояли, а это мы в них въехали. Я им сказала, что мы перед тем, как уйти, сделали фото, что на их месте тогда никакой машины не было и что не надо нас держать за идиотов. Тут же подвернулись жандармы, проезжали мимо, мы их поставили в известность, дали им номер. Жандармы сказали писать в страховую. Мы написали, наша страховая хочет франшизу, так как нет constat aimable. обидно, что машина новая, а pare-choc расхряпан внутри и теперь дышит на ладан. думаем идти в полицию завтра, писать заявления о скрытии с места аварии, но, что-то подсказывает, что будет выстрел в воздух. У кого есть подобный опыт? Как поступили?

[Petite Pauline]

из полезного: мы заполнили constat в электронном виде - на сматрфоне есть официальное приложение, очень удобно там и фото можно делать, и рисунки и все отправлять в страховую. пошерстив интернет, поняли, что если те товарищи не найдутся и не признают вину, то платить нашей страховой, а она с нас потом сдерёт. то есть нам придется отозвать наш constat, чтобы не терять бонус безаварийного вождения.

[Napoleon]

Это Ваше дело, требовать что-то от страховой или нет, но я б точно написал заявление в полицию. Хоть у меня это и заняло 2 часа (по другому поводу), и особого восторга от заявлений полицейские не проявляют.

Санкции негодяям вроде бы серьезные за описанное вами, если я правильно понимаю.

Jusqu’à 75 000 € d’amende et 3 ans d’emprisonnement ;
Retrait de 6 points sur le permis de conduire ;
Annulation du permis pendant 3 ans minimum ;
Obligation d’accomplir un stage de sensibilisation à la sécurité routière ;
Confiscation du véhicule utilisé pour commettre le délit de fuite ;
Versement de dommages et intérêts aux victimes de l’accident.

http://www.lelynx.fr/assurance-auto/...t-fuite-34017/

Конечно, вряд ли на основании одной фотографии посадят на 3 года, но нервы-то надо потрепать негодяю.

Мне кажется, это нельзя так оставлять. Где гарантии, что этот товарищ не продолжит так водить?
Мне кажется, Вам повезло еще, что успели заметить и сфотографировать, а так бы вообще не понятно было, к кому предъявлять претензии.

[Petite Pauline]

Napoleon, на деле у нас так вышло: обратились в общей сложности к 4 бригадам жандармов и страховой. Первые проезжали мимо буквально через минуту после того, как водитель свалил - сказали писать все в страховую, и что это не partir en fuite, если он свалил, потому что он с нами разговаривал. Но, фотки наши взяли с номером, типа, вдруг они его встретят. В нашем городе жандармы всегда на отдыхе, или барбекю, до них не достучаться вообще, всегда закрыты. Позвонили в другой более крупный город, узнать их часы работы. Они: а по какому поводу? и опять же уверили нас, что водитель просто не захотел подписывать соглашение, но это не значит, что он уехал с места аварии...В итоге, поехали в еще один город, там тоже нам спели ту же песню, и еще припугнули, что страховая точно припаяет 50 процентов вины, потому что: так заведено во Франции со времен Наполеона. Интересно, правда, в чем была наша вина: в том, что мы запарковались, как следует, или в том, что у нас тоже есть машина.

В общем, заявление в полиции нигде не принимают. В трибунал идти жалко времени вообще. Машина была новая, теперь уже всё равно, и еще сто раз такое может произойти.

На деле получается, во Франции схема такая: если ты виноват в аварии, то просто по-русски посылаешь другого водителя, говоришь, что ничего подписывать не будешь и сваливаешь спокойно. Если разыщут, скажешь, что за ручкой ездил и вообще, это в тебя въехали и пусть потом бедняга доказывает. свидетелями, кстати, пассажиры не могут быть.


Если же въехали в тебя, то нельзя давать уезжать. прежде чем лечь под колеса, надо перед автомобилем другого рассыпать кучу стекла-гвоздей, может, это его как-то остановит. Смешно, конечно, но факт.

[libellule]

Сегодня на парковке нам въехал мерседес задом и так и оставил свою машину, видимо, даже не заметил. Когда мы пришли, увидели это дело и сделали фото на месте аварии, где видно его номер, ну и что мы были припаркованы нормально.

Petite Pauline, На парковке нет видеозаписи?

свидетелями, кстати, пассажиры не могут быть.

Petite Pauline, а я что-то такого не помню в Code de la route.Вы в этом уверены?

[Petite Pauline]

libellule, нет, вроде. там огромная зона с кучей магазинов разных на одном квадратном метре, так что, даже не знаю, кому эта парковка конкретно относилась.

мы вот думали, что если есть фото аварии и на них и номера виновного, по которым очень хорошо видно, кто где и как был припаркован (там прямо видно, как мерседес заехал на наше место и на бордюр с деревом между местами), то есть фото не сфальсифицируешь, дерево не пересадишь)... то будет 100% его вина, а на деле вот как, оказывается, надо смело уезжать

[libellule]

нет, вроде. там огромная зона с кучей магазинов разных на одном квадратном метре, так что, даже не знаю, кому эта парковка конкретно относилась.

А Вы уточните,очень часто паркинги sous video surveillance.

а на деле вот как, оказывается, надо смело уезжать

У меня в закромах лежит документик - что делать, если полиция отказывается принимать жалобу. Я вечером посмотрю и напишу.

[Nathaniel]

припугнули, что страховая точно припаяет 50 процентов вины, потому что: так заведено во Франции со времен Наполеона.

Говорят, что проблемы на стоянках решаются на 50/50 вне зависимости от того, кто виноват. Не знаю, есть ли закон какой-то, это утверждающий.

[manyun4ik]

Говорят, что проблемы на стоянках решаются на 50/50 вне зависимости от того, кто виноват. Не знаю, есть ли закон какой-то, это утверждающий.

На рабочей парковке, коллега въехала в припаркованную машину другой коллеги, в constat ясно видно, что вина той, которая въехала, страховые сделали 50/50, им пришлось потом решать лично

[SvetaLes 36]

Говорят, что проблемы на стоянках решаются на 50/50 вне зависимости от того, кто виноват. Не знаю, есть ли закон какой-то, это утверждающий.

Насчет закона не знаю , но прекрасно помню , что сначала мне тоже так сказали в страховой, когда я пришла с декларацией и сказала , что авария была на парковке магазина! ,
но потом, когда все таки они вникли > в нашу декларацию, которую мы вместе с дамой сделали и все об"яснили и нарисовали и подписали, я ехала строго по стрелочкам , а дама нет , я ее увидела и остановилась - даже засигналить ей не успела, а дама меня не видела и продолжила свой *маневр* и в"ехала в мою дверь ! и страховка мне сказала
- вы остановились, то есть стояли уже и + выехали по стрелке движения , так что моей вины нет и виновата только она!"
, так что мне не сделали 50/50

[mylkomy]

После подобной ситуации было принято решение купить отдельную машину для поездок по городу. Такую, чтобы даже не задумываться о стиле парковки французов. (Хотя по-другому тут и не припаркуешься).

[Petite Pauline]

libellule, мы вчера еще были по делам в другом городе далеко от нас, решили вот пообедать в китайском ресторане...так что, думаю, видеозаписи - глушак. но, может, кому-то пригодится.

У нас и в другую машину также въехали, хотя уж паркуемся далеко от магазинов. Тогда мы на следующий день только заметили, это вообще дохлый номер.

[libellule]

Говорят, что проблемы на стоянках решаются на 50/50 вне зависимости от того, кто виноват. Не знаю, есть ли закон какой-то, это утверждающий.

Accident sur un parking : contrairement à une croyance non fondée, les responsabilités ne sont pas automatiquement partagées par moitié lors d'un accident sur le parking d'un supermarché. Ce dernier étant ouvert à la circulation publique, les règles du code de la route s'appliquent pleinement.
http://www.constat-amiable.com/respo...irculation.php

[Petite Pauline]

mylkomy, да уж, все одно консервные банки. в нашей провинции, все-таки, очень даже можно нормально припарковаться, но некоторые совсем не заморачиваются.

в нашем случае мы наверное, не будем заморачиваться, потому что есть риск потерять бонус безаварийного вождения из-за незначительной аварии. Из опроса друзей французов, сделала вывод, что при незначительном ущербе платит страховая жертвы, так как такие у них между страховыми взаимозачеты. посему, если ты даже круто ездишь со сто процентов виной другого, твоей страховой ты неинтересен.


но, на будущее алгоритм, как действовать, хочется выработать.

[Maury]

Хотя по-другому тут и не припаркуешься

Это Вам кто-то сказал, или Вы "по-другому" парковаться не умеете?

[Maury]

на будущее алгоритм, как действовать, хочется выработать.

Почему бы Вам просто не поговорить со своей страховой по этому поводу?
Какой смысл перетирать "в общем и целом" если Вы не спросили вашего агента, что он(а) думает за этот конкретный случай...

[SvetaLes 36]

в нашем случае мы наверное, не будем заморачиваться, потому что есть риск потерять бонус безаварийного вождения из-за незначительной аварии.

Да практически очень многие люди и не замарачиваются со страховками из за * накладок на парковках* , когда обнаружили на своей машине ущерб типа : подмяли, поцарапали бампер/ двери , фару подбили, итд... обидно досадно несправидливо - согласна, но порой быстрее и дешевле выдет самим починить, чем связываться со страховкой, даже если ваша машина " покрыта на все риски" .

[mylkomy]

Это Вам кто-то сказал, или Вы "по-другому" парковаться не умеете?

Ницца - такой город, в котором мест меньше, чем машин. Потому народ паркуется впритык.
Да, с другой стороны, ну дотронулись до Вашего бампера - ничего с ним не станет. Если я не зарабатываю так, что мне не жалко моих полированных бамперов, я покупаю машину, у которой не жалко. Заодно машина в два раза короче. А большую оставляем для междугородних поездок.

[Petite Pauline]

у нас не бампер поцарапали, а pare choc внутри треснул и теперь хлипкий болтается, но здесь дело даже не в сохранности первозданной машины, сколько в конкретной схеме, что делать в случае аварии во Франции. Меня поразила наглость водилы в нашей ситуации.

Может, уже была такая тема про аварии, тогда лучше будет туда перенести.

Для себя такие выводы сделали: не давать другому водителю уезжать без подписи constat aimable. если дать уехать, то почти труба. полицейские по номерам никого тебе не собираются искать и всегда будут повторять, что не было partir en fuite, спихивают на страховую. страховая впаивает тебе. Бороться с ними можно, но мучительно долго.

Полицейским желательно, чтобы были жертвы, тогда они чуть-чуть пошевелятся.
Пассажир быть свидетелем не может, других свидетелей среди французов вряд ли найдешь.

Если водила все-таки уехал, а ущерб машине значительный, то не надо отчаиваться. вот какую схему я тут подумала: однажды я увидела, как мадам врезалась в стоящую машину, пытаясь парковаться и свалила по-тихому, надеясь, что её никто не видел. я ее машину сфоткала с номерами, взяла бумажку и все на ней написала: что тетя делала, как заехала, во сколько, номера ее и как тетя выглядела, что у тетиной машины стало помято, а что у машины жертвы.

положила водителю под стекло. Думаю, можно вот так же попросить друга написать все данные нарушителя от лица доброго фея и отдать записку полицейским. и пусть тогда утвержлают, что никто не свалил, а водитель потом доказывает, что он никуда не смотался и просто не хотел безнаказанно подписывать, как это, оказывается, можно у французов... вот так вот: без свидетелей, или потом камеры-записи разыскивает, но, думаю, полицейские снимут стружку и согласится на 100% вины в страховой.

Если в полиции не принимают заявление, то писать прокурору, либо в интернете есть онлайн формы защитника по правам человека (defenseur de droits). Принять заявление должны в любой полиции, необязательно по месту жительства, даже при отсутствии первично доказательств.

Последний вывод самый для меня такой противоречивый. получается, если вокруг меня ездят вот такие наглые водилы, которым ничего не бывает, то надо всегда, даже когда виноват, валить на другого и не соглашаться на 100% никогда. но, тут уж совесть не позволит так себя вести.

[Petite Pauline]

Maury, спросили, мы сразу отправили constat и сразу узнали, что никого искать не будут, починят нам все с франшизой в 150 евро и снимут бонус безаварийного вождения, так как не с кого спросить, а сами по нашим фото они интересоваться не намерены. машина у нас на все риски застрахована.

Мужа я спросила, насколько имеет оставаться в этой страховой, но, это такие риторические и личные вопросы каждого.

Поэтому-то и хотелось для себя понять алгоритм действий, чтобы в случае аварии максимально правильно самостоятельно действовать в своих интересах.

[Dude]

других свидетелей среди французов вряд ли найдешь

По разному бывает. В нас въехали на паркинге, причем въехавшие ехали по полосе одностороннего движения против стрелок на асфальте. Нашлась туча свидетелей, они вызвали полицию и сказали мне оставить машину на месте чтобы нарушители не смогли отпереться. Народ (свидетели) были так возмущены что не поленились дождаться полиции чтобы высказать что думают. Приехала полиция, составили протокол и записали показания многочисленных свидетелей.

Догадайтесь что случилось дальше? Свидетели все вместе взятые не помогли. Страховки записали 50/50 и слупили с меня франчайзу, не помню сколько, чтото типа 1000 франков. Только потому что это самый выгодный расклад для страховок.

[Maury]

Потому народ паркуется впритык.

Тут я Вас не поддержу.
Во Франции везде мало места и везде паркуются в притык.
Но "притык" не подразумевает сломаных бамперов и царапаных крыльев. Bольшинство уродов, что так паркуются, делают это тупо от неумения парковаться... и от нежелания научится, потому ездят на ведре, которое не жалко...
Я не о Вас, я об общей ситуации.
Я сам езжу на "ведре", но чужих бамберов не бью и не царапаю... вне зависимости полированные они или нет и вне зависимости от необходимости парковаться впритык.

[Maury]

никого искать не будут, починят нам все с франшизой в 150 евро и снимут бонус безаварийного вождения, так как не с кого спросить, а сами по нашим фото они интересоваться не намерены.

Снять бонус за такой не могут, могут уменьшить...
Но при таком отвратительном отношении к делу, я бы Вам посоветовал поменять страховую компанию.
Что касается алгоритма, он есть. Просто набейте в гугле "Que faire lorsqu’un conducteur refuse le constat amiable"
Однако эффект демарша будет во многом зависить от страховой компании.

[Vesta-P]

Petite Pauline, тема интересная, держите в курсе как у вас все закончится.

ПС: вот не думала, что здесь так легко оставить место ДТП, особенно когда есть свидетели и\ или все произошло на глазах водителя.

[Petite Pauline]

Vesta-P, да у нач уже вче закончилось, решили себе нервы не мотать. а так да, вначале было удивительно, как легко можно здесь уезжать и ничего тебе не будет. В общем, главное водителю не дать уехать без заполнения акта.

[добрая]

. В общем, главное водителю не дать уехать без заполнения акта.
 

А как не дать уехать?Под машину же не ляжешь.

[Annyshka]

Petite Pauline, поздно тему прочитала.
В вашем случае алгоритм приблизительно такой, как вы и описали, но с несколькими поправками.если вы сфоткали номер машины обидчика нужно было бы в полицию сходить и оформить жалобу - porter plainte. Идите в комиссариат города, где произошло столкновение. Если вы идете в комиссариат по месту жительства, вам логично отказывают в оформлении жалобы. И рассказывать не чистую правду, а так, чтоб это было в ваш фавер. Только при этом про жандармов ни слова. И потом с копией жалобы достучаться до вашей страховки. Тогда есть шанс ее возмещения. А какая у вас страховка, у кого?

[ninaelle]

Здравствуйте. Почитала данную тему и приуныла. Моя ситуация такова. Наша машина стоит на нашем частном парковочном месте перед гаражем нашего дома. Рядом место соседей, такое же, перед их гаражем. От нас достаточно далеко, больше метра. То есть припарковаться можно без проблем. Соседи уехали в отпуск, а свою машину оставили сыну (19 лет). Мы этой машиной пользуемся только в выходные или на дальние расстояния, то есть она стояла припаркованная всю неделю на своем месте. Так вот, парнишка видимо въезжал на свое место на полной скорости, и протаранил нашу машину, помял крыло нам, и даже стекло впереди треснуло от удара. Затем он умудрился еще врезаться в ворота своего гаража. Мы это не увидели, на работе были. На его машине видно, что бампер весь убитый, как впереди, так и с той стороны, с которой он врезался в нашу машину. Мы пришли к нему выяснять, что случилось. Он ни в какую не сознается, говорит только в гараж врезался. Родители его еще в отпуске. Нам теперь ремонт нашей машины обойдется не меньше, чем в 1000 евро. И я даже не знаю, что делать. Можем ли мы куда-нибудь пожаловаться, провести экспертизу или еще что-нибудь сделать? Или просто нужно тихо и молча раскошелиться?... Заранее спасибо, если кто-нибудь может что-то посоветовать.

[Maury]

Заранее спасибо, если кто-нибудь может что-то посоветовать

Я бы все сфотографировал (свою и чужую машины, особенно, места удара) и потом спросил бы совета в своей страховой компании обьяснив им ситуацию.

[ninaelle]

Я бы все сфотографировал (свою и чужую машины, особенно, места удара) и потом спросил бы совета в своей страховой компании обьяснив им ситуацию.

Спасибо большое за совет. Фотографии мы сделали.