Необходим ли французский паспорт для поездки в Россию?

[Vel]

При наличии двух гражданств - российского и французского - необходимо ли иметь при себе французский паспорт, когда едешь из Франции в Россию (а потом обратно), или достаточно предъявить на границе CNI?

Спрашиваю только потому, что мой французский паспорт закончился, а новый, боюсь, не успею получить до предполагаемого отъезда.

[Ptu]

Достаточно CNI, а вот российский загранпаспорт обязателен.

[Azzaz]

Достаточно CNI

для ЕС достаточно, но не очень уверена, что для России этого будет достаточно. Где бы можно было бы проконсультироваться по этому поводу, чтоб точно знать?

[elfine]

Где бы можно было бы проконсультироваться по этому поводу, чтоб точно знать?

На форуме infrance Официально это нигде не написано. Потому что ни один официальный документ не говорит о том, какие возможности у людей с двумя гражданствами, каждая страна признаёт только одно гражданство и даёт указания только относительно этого.

А на практике авиакомпанию интересует, выпустят ли человека из одной страны и впустят ли в другую. Посмотрев на оба этих документа, она убеждается, что да. Ни CNI не преставляет проблем для пересечения Шенгенской границы (это уже наше дело - в какую сторону), ни российский паспорт - для пересечения российской. С пограничниками всё ещё проще - им положено смотреть документы только одной страны. По CNI из Франции не выпустить не могут, т. к. пребывание и выезд - легальны, не впустить тем более тоже не могут. Если почитать сайт services public, то из некоторых статей можно сделать вывод, что ограничения для CNI, касающиеся въезда в ряд стран, исходят не от Франции, а от требований этих самых стран. Поэтому если в этом списке - Россия, это означает только то, что рядовому французу нельзя пересечь российскую границу по CNI. Но по российскому паспорту можно, поэтому для нас это ограничение недействительно. Но это мои выводы. Интересно тоже, что другие напишут.

Если маршрут - Франция-Россия-Франция, проблем вроде бы не было ни у кого. Кто-то писал про некоторую нервотрёпку при таких поездках через третьи страны, в одной из которых непременно хотели видеть паспорт.

[Vel]

Большое спасибо за ответы! Интересует именно опыт тех, кто так ездил. Лететь, скорее всего, буду через третью шенгенскую страну. Сам до сих пор всегда был с двумя паспортами...

[Dunia]

Большое спасибо за ответы! Интересует именно опыт тех, кто так ездил. Лететь, скорее всего, буду через третью шенгенскую страну. Сам до сих пор всегда был с двумя паспортами...

Мне всегда казалось что нельзя летать без паспорта, по идее имея билеты на руках можно в порядке исключения запросить паспорт срочно <http://vosdroits.service-public.fr/F1373.xhtml>

[elfine]

можно в порядке исключения запросить паспорт срочно

Там написано - в случае серьёзной болезни или чьих-то похорон. И без гарантированного результата - только на усмотрение префектуры.

Я бы не стала пренебрегать опытом тех, кто регулярно летал в Россию, предоставляя на шенгенской границе только CNI.

Лететь, скорее всего, буду через третью шенгенскую страну.

Если это только пересадка без выхода из аэропорта, то не вижу большой разницы с прямым рейсом.

[marykar]

Достаточно CNI, а вот российский загранпаспорт обязателен.

Для поездки вне зоны ЕС нужен французский загран. Без него не впустят и не впустят.

[marykar]

Паспорт делют за 3 дня по производственной необходимости и в связи с болезнью или смертью близкого родственника. Что мешает сделать липовую справку о болезни родственника на русском? Никто читать не будет.

[elfine]

Для поездки вне зоны ЕС нужен французский загран. Без него не впустят и не впустят.

Откуда информация? Особенно про "не выпустят"?

Это не так, хотя бы потому, что есть ряд стран вне зоны ЕС, которые позволяют въезд с CNI. Их список - не тайна. Если страна позволяет въезд в неё с CNI, то она включена в этот список. Россия не включена, но в неё мы въезжаем по другому документу.

И потому, что это опровергается опытом многих людей. Жаль, что в теме они пока не участвуют.

[Ptu]

В разных темах описылался не раз опыт поездки в Россию и обратно со CNI. Французы НЕ ТРЕБУЮТ возврата во Францию французским гражданам только по паспорту, достаточно СNI, да и пограничникам все равно, откуда вы едете, из Германии или России.
А вот выехать из Франции в Россию нужно хотя бы один загранпаспорт. Так вот он и есть - российский. А французский факультативен. Мы это уже не раз обсуждали, и кто так летал писал о своем опыте.
Процедура в принципе ничем не отличается от поездки с российским заграном и пластиковой КДС.

[Траута]

В разных темах описылался не раз опыт поездки в Россию и обратно со CNI. Французы НЕ ТРЕБУЮТ возврата во Францию французским гражданам только по паспорту, достаточно СNI, да и пограничникам все равно, откуда вы едете, из Германии или России.
А вот выехать из Франции в Россию нужно хотя бы один загранпаспорт. Так вот он и есть - российский. А французский факультативен. Мы это уже не раз обсуждали, и кто так летал писал о своем опыте.
Процедура в принципе ничем не отличается от поездки с российским заграном и пластиковой КДС.

Именно.
Если надо для успокоения, могу добавить, что именно так я и возвращалась месяц назад во Францию, а до этого летела в Россию из Франции.
С двумя документами: российским загранпаспортом и СNI

[1618]

Процедура в принципе ничем не отличается от поездки с российским заграном и пластиковой КДС.

А как это выглядит в действии в третьей стране ЕС: подаёшь оба документа одновременно или только, например, CNI, а российский паспорт, если спросят? Спасибо!

[Траута]

А как это выглядит в действии в третьей стране ЕС: подаёшь оба документа одновременно или только, например, CNI, а российский паспорт, если спросят? Спасибо!

Если с пересадками: при вылете внутри Еврозоны показываете CNI, иногда просят и российский загранпаспорт, так как видят, что будет пересадка и дальше вне Еврозоны. При пересадке на рейс, который уже летит в Россию показываете российский загранпаспорт. Его листают в поисках визы, на основании которой находились в странах Еврозоны, недоуменно поднимают брови и успокаиваются, когда в дополнение показываете CNI. Когда прилетаете в аэропорт в России, показываете российский загранпаспорт на выходе. Другие документы не интересуют.
В обратной последовательности из России демонстрируете российский загранпаспорт и CNI, на пересадке на самолет внутри Еврозоны интересует только CNI.

[elfine]

1618, оба документа подают работникам авиакомпании на регистрации. А на погранконтроле - каждому пограничнику - документ только той страны или зоны, которую он "охраняет". Другой документ - только если спросят. Соответственно шенгенскому пограничнику - CNI, российскому - российский паспорт. В третьей стране ЕС - тот документ, который давал право в неё въезжать и в ней находиться, т. е. в нашем случае французский паспорт или CNI. На въезде и на выезде в какую-либо страну надо использовать один и тот же документ.

[1618]

Траута, elfine, спасибо!
Мне где-то (кажется, на diplomatie.gouv....) попадалась инфа, что немцы (погран) на вылете из ЕС любят просить паспорт. И поскольку они там только столетней давности визы и внж увидят, логично не доводить до удивления, а подать сразу CNI вместе с рос. паспортом. И вот этот момент одновременности напрягает

[Ptu]

Vel, хорошо, что вы создали отдельную тему. А то в разных темах уже столько раз этот вопрос обсуждался, но ведь ответы на этот вопрос в них не возможно найти! Теперь наконец будет тема, где этот вопрос объяснится раз и навсегда.
Чтобы не бегать в поисках липовой справки, да и не платить зазря за французский паспорт, он в конце концов совсем не дармовой. А ведь он не нужен для России.

[Ptu]

на вылете из ЕС любят просить паспорт.

Разумеется им нужен документ, доказывающий право въезда в Россию. А Россия требует обязательно наличие хоть одного загранпаспорта, и визы либо наличия гражданства России или гражданства страны с кем безвизовый режим. Но не пограничникам, а тем, кто прямо перед рейсом проверяет визу или наличие русского паспорта. Это часто прямо у выхода на ваш рейс, в накопителе. Это сотрудники авиакомпании
Российский загранпаспорт одним махом решает все вопросы права въезда в Россию.Французский паспорт уже не нужен.

[elfine]

1618, я бы лично не стала показывать немецкому пограничнику российский паспорт. Вообще. Хотя бы для того, чтобы не сбивать его с толку на предмет моего гражданства. Для них мы - французы. Именно это даёт нам право пересекать шенгенскую границу. И хорошо бы уточнить, что это была за информация и что за предпочтения там упоминались. Потому что правила пересечения границы Шенгена - для всех его границ - одни и те же, там нет национальных правил.

Особенно наглядно всё это видно, когда пересекаешь много границ на машине. Везде, на каждой границе надо показывать документы только одной страны (так как нет авиакомпаний и отчитываться за обе страны некому). И нигде, никто не спрашивает, куда ты едешь дальше и имеешь ли право на въезд в другую страну. Это вообще не их дело, это наши проблемы. Их дело - право на выезд из их страны и легальность пребывания в ней.

[Ptu]

elfine, с авиакомпаниями немного другая ситуация только потому, что они просто несут материальные расходы ииответственность, в случае проблем за свой счет возвращают того, у кого документы не впорядке.

[elfine]

Ptu, это я знаю. Сама постоянно рассказываю из темы в тему про штрафы, ответственность и возможные убытки авиакомпаний. И о том, что не надо путать стойки авиакомпаний с погранконтролем или таможней.

А здесь специально объяснила на личном опыте, как выглядит череда погранконтролей, если убрать из неё авиакомпании.

А по поводу отдельной темы про CNI - и вправду, легка на помине. Буквально вчера или на днях вышел очередной спор, где мне объясняли, что те, кто путешествует с CNI - мягко выражаясь, безответственные люди, действующие по принципу "авось пронесёт": http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060168049
И не знаешь, как возразить, т. к. нет текста, где чёрным по белому, есть только элементарная логика и опыт.

[1618]

elfine, вот :
diplomatie.gouv.fr пишет:

Les voyageurs empruntant les aéroports allemands, notamment Francfort, doivent être en possession de documents de voyage en cours de validité et autorisant l’entrée dans les pays de destination : carte nationale d’identité ou passeport, voire visa selon le cas. A défaut, les autorités de police n’autorisent pas les voyageurs à embarquer, aucune exception n’est tolérée pour quelque motif que ce soit.

Я поняла, что высок шанс (или риск) того, что немцы не захотят ограничиваться просмотром CNI, а спросят и паспорт тоже. И посмотрят косо, что ты "негармоничный" : CNI одного государства, паспорт другого...

[Vel]

elfine, вот :
diplomatie.gouv.fr пишет:

Цитата:
Les voyageurs empruntant les aéroports allemands, notamment Francfort, doivent être en possession de documents de voyage en cours de validité et autorisant l’entrée dans les pays de destination : carte nationale d’identité ou passeport, voire visa selon le cas. A défaut, les autorités de police n’autorisent pas les voyageurs à embarquer, aucune exception n’est tolérée pour quelque motif que ce soit.

Я поняла, что высок шанс (или риск) того, что немцы не захотят ограничиваться просмотром CNI, а спросят и паспорт тоже. И посмотрят косо, что ты "негармоничный" : CNI одного государства, паспорт другого...

Ну, при полёте туда у меня как раз будет "document de voyage ... autorisant l’entrée dans le pays de destination" - российский паспорт. А на пути обратно это будет "carte nationale d’identité". И едва ли немецких пограничников смутит наличие двух гражданств. Тем более, раз есть примеры успешного преодоления границы таким образом. За делёжку опытом - особое спасибо!

[elfine]

1618, то, что Вы цитируете, это видимо информация для рядовых пассажиров. О чём им нужно знать в принципе. Но очевидно же, что это не правила немецких пограничников, а правила авиакомпаний, причём каких угодно. Если бы речь шла о пограничниках, то так и говорилось бы: voyageurs traversant la frontière Schengen. А тут подчёркивается, что речь об аэропортах, и используется слово embarquer. Не знаю, к чему они приплели autorités de police, но обычная схема везде одна и та же. Сначала стойка авиакомпании, где и решают в принципе, пустить ли Вас на рейс, изучив все документы (и европейские, и российские). Это в их интересах, так как в случае нарушений права выезда из страны или въезда в страну назначения у них будут проблемы и расходы. Если что-то не в порядке, Вас уже на этом этапе авиакомпания на рейс не пустит, до "полиции" Вы просто не дойдёте. Когда авиакомпания всё проверила, зарегистрировала и выдала посадочный талон и что там положено, только потом Вы имеете дело с (например) немецким пограничником. И ему смело можно показывать только CNI, т. к. именно этот документ определяет право выезда из зоны Шенгена. И только если у него возникнут вопросы, можно помахать перед ним российским паспортом, а то и открыть его, если ему интересно. По прибытию ждёт такая же встреча с российским пограничником, которому в первую очередь надо показывать только российский паспорт.

Если бы эти правила из цитаты относились к границе вообще, то и у автомобилистов или велосипедистов бы допытывались, куда они едут и по какому праву. А тут специально уточняют, что речь именно об аэропортах. Действительно у Вас есть все документы, которые там перечислены: и carte d'identité и право на въезд в Россию (паспорт). Вот всё это и нужно показать авиакомпании, одновременно. А пограничнику лучше сходу мозги не пудрить, показать для начала только то, что в его компетенции.

Я даже в аэропорту по-моему как раз Франкфурта на пересадке показывала немецкому дяденьке с надписью "полицай" только французские документы и никакие другие. Ничего про страну назначения и право въезда в неё он у меня не спрашивал. Такое впечатление, что в Вашей цитате что-то напутали и всё смешали в кучу.

А спросил бы - ну показала бы российский паспорт, о какой "негармоничности" может идти речь, если всё легально? Ни Франция, ни Россия не запрещают иметь несколько гражданств. В обязанности этого дяденьки не входит критично оценивать законы других государств, круг его обязанностей намного проще.

[1618]

Ну, при полёте туда у меня как раз будет "document de voyage ... autorisant l’entrée dans le pays de destination" - российский паспорт. А на пути обратно это будет "carte nationale d’identité". И едва ли немецких пограничников смутит наличие двух гражданств

Иногда неожиданно их смущает даже то, что смущать ну никак не должно. Меня в прошлом году немцы мурыжили по поводу детского TIR, хотя не первый раз с этим же доком, и этим же ребенком я через их аэропорт летела, не говоря уже о том, что нас таких тысячи.
Это понятно, что рос. паспорт при вас. Elfine написала, что не стала бы его без острой надобности показывать немцам, "чтобы их не путать". Значит, предполагает, что могут, могут они запутаться, если показать

[elfine]

Это понятно, что рос. паспорт при вас. Elfine написала, что не стала бы его без острой надобности показывать немцам, "чтобы их не путать". Значит, предполагает, что могут, могут они запутаться, если показать

Да пусть их смущает что угодно, пусть советуются часами с начальством и учат матчасть, век живи - век учись.

Я не к тому, что российский паспорт их вконец запутает, а к тому, что этот документ, раз в нём нет шенгенской визы, вообще не имеет никакого отношения к праву пересекать шенгенскую границу, а значит в данном случае он совсем не в их компетенции.

Надо показать тот документ, который имеет прямое отношение к этому праву. Просто чтобы облегчить им работу. А дальше смотреть по ситуации. В большом проценте случаев ничего больше они не спросят.

[1618]

elfine, Германия со всех сторон окружена шенгеном, автомобилисты, с её территории выезжающие, всё равно в шенгене остаются, и голова пусть болит у других, имхо. А с аэропортом другая история. И если бы это касалось авиакомпаний (я в этой теме вообще авиакомпании и их требования не обсуждаю, мне только погран контроль интересен, именно на выезде), то и про другие страны также бы и написали, а они именно по Германии и её аэропортам дали эту инфу.

[elfine]

1618, ну ведь не может быть одних правил пересечения границы через аэропорт, и других - пешком или на велосипеде, граница есть граница. Хорошо, на машине из Шенгена я выезжала через поляков, им было абсолютно не интересно, куда я дальше еду. Я недавно в другой теме ссылку на учебник для Шенгенских пограничников давала, рекомендации же одни на всех, а не с национальными особенностями: http://www.gisti.org/IMG/pdf/rec_ue_...2006-11-06.pdf

Для меня информация из этой цитаты странная. Может они и могут что-то дополнительное спрашивать в рамках какого-нибудь усиления бдительности. Но у меня не спрашивали ничего, кроме французских документов.

И если бы в ней было сказано, что нельзя CNI, только паспорт, это что-то меняло бы. А так там как раз всё по теме. Человек, у которого CNI и российский паспорт, путешествует, согласно этой ссылке, на легальном положении, т. к. у него всё в порядке и с правом выезда, и с правом въезда в страну назначения.

[1618]

elfine, я не говорю, что нельзя CNI, я спрашиваю, не кажется ли им (именно немцам) странным отсутствие французского паспорта, не кажется ли подозрительным такой комплект, как CNI одного гос-ва, а паспорт другого.

[elfine]

1618, ну а чем комплект паспорт Франции + паспорт России менее странный, чем CNI + загранпаспорт? Для меня эти комплекты идентичны. Формально по-моему играет роль только то, что въезд (и выезд соответственно) в обе страны - легален. Оба этих документа дают право на пересечение границ.