Taxe d'habitation

[Syvar]

Агентства не должно касаться, какое это для вас жилье, principale или secondaire.
Это касается только вас.
При чем тут жилье в РФ, вообще непонятно...

вы не поняли, агенство не хочет оформлять это как principale
может комиссия ниже поэтому. напрямую на собственника выхода нет - ему может вообще до фени, а может закон какой что он не хочет связываться к арендаторами как principale. не знаю

[Печкин]

вы не поняли, агенство не хочет оформлять это как principale

Агентство ничего не оформляет как principale или не principale.
Нигде в контракте это не прописывается.
Дело агентства - сдать жилье. Каким оно будет для снимающего - principale или не principale, не имеет никакого значения.

[Syvar]

Агентство ничего не оформляет как principale или не principale.
Нигде в контракте это не прописывается.
Дело агентства - сдать жилье. Каким оно будет для снимающего - principale или не principale, не имеет никакого значения.

у любого агенства есть тариф на услуги
Honoraires charge locataire :
• En cas de bail code civil : voir barème sur le site ou en agence.
• En cas de bail loi du 6/7/89 modifiée loi Alur :

вот по алюру он сдавать не хочет, там 3 копейки, а за resid secondaire пожалуйста, комиссия 3-4 тысяч евро - 10-12% от годовой аренды

[Печкин]

Да, но вы-то спрашиваете не об этом. Вы спрашиваете о principale/secondaire.
Агентство хочет сдавать по code civil... ну это их дело.
Но если вы у них снимете по Code civil, вам никто не запретит считать это жилье вашим residence principale, если у вас нет другого во Франции.

[Syvar]

Да, но вы-то спрашиваете не об этом. Вы спрашиваете о principale/secondaire.
Агентство хочет сдавать по code civil... ну это их дело.
Но если вы у них снимете по Code civil, вам никто не запретит считать это жилье вашим residence principale, если у вас нет другого во Франции.

вы кажется не поняли - вот ниже ставки, для резиданс прансипаль одна, для всех остальных другая. bail personnel code civil 12 mois за 2430 может быть мне сдан как резиданс прансипаль? очевидно что нет иначе в чем разница

Résidence principale 828 €
Bail personnel code civil 12 mois 2430 €
Bail personnel code civil > 12 mois 2700 €
Bail société code civil 3240 €

[Ptu]

Syvar, так это налоговая получает таксу, а не агенство. Если у вас единственное жилье во Франции, вам не могут его считать вторым.

[Syvar]

Syvar, так это налоговая получает таксу, а не агенство. Если у вас единственное жилье во Франции, вам не могут его считать вторым.

давайте я уточню - цены выше это гонорар риелторов, они мне сдают эту квартиру как residence secondaire. и в обоснование этого просят показать, что у меня уже есть жилье - то есть документ из москвы.

почему они не хотят сдавать как прансипаль не знаю - может упертый собственник (ввроде как из прансипаль не выселишь потом) а может жадность ведь комиссия тогда ниже

но платить tax d'habitation из-за тупости и жадности риелторов я не хочу, для меня это единственное жилье во франции

как быть в таком случае? налоговая же смотрит на контракт, который ей собственник передаст. в декларации его черным по белому будет написан тип аренды

[Ptu]

Syvar, вы вообще где живете на постоянной основе? Точнее будете жить когда снимете это жилье?
При чем тут риэлтеры, в налоговой про них ничего нет и быть не может.

[Syvar]

Syvar, вы вообще где живете на постоянной основе? Точнее будете жить когда снимете это жилье?
При чем тут риэлтеры, в налоговой про них ничего нет и быть не может.

переехали из рф по работе: снимали краткосрочно, теперь с контрактом и банковским счетом и гарантией ищем постоянное жилье на длительный период.

т.е постоянное место жительство и работа здесь во фр. но смутили идиотские требования агентов, когда речь зашла о нашем досье и доках

соответсвенно меня как арендатора беспокоит, чтобы меня не оформили как секондер и не втюхали потом tax d'habitation.

[Chattelet]

переехали из рф по работе: снимали краткосрочно, теперь с контрактом и банковским счетом и гарантией ищем постоянное жилье на длительный период.

т.е постоянное место жительство и работа здесь во фр. но смутили идиотские требования агентов, когда речь зашла о нашем досье и доках

соответсвенно меня как арендатора беспокоит, чтобы меня не оформили как секондер и не втюхали потом tax d'habitation.

А вы не можете найти другую квартиру? Я знаю, что не так просто. Сами уже несколько раз меняли дома. И никогда не было таких вопросов как у вас.
Это же у владельцев вторая резиденция, им платить таксы. К вам это не относится. Вас явно хотят обмануть.

[M I K A]

[QUOTE='Syvar;1062561086']соответсвенно меня как арендатора беспокоит, чтобы меня не оформили как секондер и не втюхали потом tax d'habitation.[/QUOT
Не беспокойтесь, Вас , как арендатора это не каснется.

[Syvar]

А вы не можете найти другую квартиру? Я знаю, что не так просто. Сами уже несколько раз меняли дома. И никогда не было таких вопросов как у вас.
Это же у владельцев вторая резиденция, им платить таксы. К вам это не относится. Вас явно хотят обмануть.

а владельцу пофиг если он сдает жилье то tax d'habittion он не платит. тут явно не в налоге для владельца дело. просто как постоянка при аренде и собственности платить не надо ничего. а агенты втюхивают как secondaire. почему - не могу понять.

пока только понял что за этот год платить налог не придется - на 1 января 2023 мы не вьезжали еще в него. т.е первый налог прилетит аж в сентябре-октябре 2024.

[Syvar]

[QUOTE=M I K A;1062561133]

соответсвенно меня как арендатора беспокоит, чтобы меня не оформили как секондер и не втюхали потом tax d'habitation.[/QUOT
Не беспокойтесь, Вас , как арендатора это не каснется.

а как вы это обоснуете, у меня в контракте не будет прописано какое это жилье для меня? т.е в налоговую подаст владелец договор годовой с нами. а нам просто указать что это для нас principale и пофиг что риелторы там мутили ?

[Ptu]

Syvar, кому и что вы собираетесь обосновывать? Никто вас не просит никаких договоров. Просто декларируете один единственный адрес проживания в налоговой декларации. Все. Сходите в налоговую, вы все равно первый раз налоговую будете заполнять, поэтому у вас пока нет доступа через интернет. И вам там все объяснят и дадут первую бумажную декларацию.

[M I K A]

Syvar, по новому закону taxe d'habitation теперь будет платить владелец квартиры, а не тот кто в ней проживает.

[Ptu]

M I K A, вы не путаете? с вторым жильем пустующим без арендаторов?

[M I K A]

Ptu, утверждать не буду, я поняла, что если мы сдаем второе жилье, то будем платить. Может неправильно поняла.

La taxe d’habitation est supprimée pour les résidences principales à partir de 2023. Afin de déterminer précisément les propriétaires encore redevables de la taxe d’habitation (résidence secondaire, logement locatif) ou de la taxe sur les logements vacants, la Direction générale des finances publiques (DGFiP) demande à tous les propriétaires d’une résidence principale, secondaire ou d’un logement loué, d’effectuer une déclaration supplémentaire à l’administration fiscale avant le 1er juillet 2023. Cette nouvelle déclaration d’occupation des logements à effectuer par les propriétaires est prévue par la loi de finances pour 2020.
https://www.service-public.fr/partic...ualites/A16336

[Ptu]

M I K A, тут не следует, что нужно платить за второе жилье таксу, если оно занято арендаторами. Просто государство хочет чтобы сами владельцы информировали что у них во владении. А дальше очевидно что если никто в нем не живет, то вы как владелец получите письмо счастья. У нас так было - первый год владения еще "льготный" и не было налога. А за второй год пришло письмо счастья с полновесным налогом на проживание. Так как дом пустовал. Если бы там кто-то жил, то налог пришел бы этому человеку, так как этот адрес был бы в его декларации...

Однако пришлось побороться с налоговой, чтобы снова им объяснять для тупого, что дом был продан за неделю до начала нового налогового года и нам не принадлежал в указанный налоговый период. Причем это нормальная практика, доказывать что ты не верблюд, нотариусы предупреждают об этом. Может новая система как-то улучшит этот бардак.

[M I K A]

Ptu, a как тогда насчет этой фразы: "Afin de déterminer précisément les propriétaires encore redevables de la taxe d’habitation (résidence secondaire, logement locatif) ou de la taxe sur les logements vacants".
Я так понимаю, что за второе жилье в любом случае придеться платить, независимо пустует оно или сдается.
Хотя логики не вижу, не проживаешь, а налог на проживание должен платить.

[M I K A]

Мне , конечно, очень хочется ошибаться в данном случае.
Скоро никакого интереса сдавать не будет.
В соседней теме про кризис писали"недвижка- самое хорошее вложение", ну думаю нас и тут на колени поставят.

[Ptu]

Ptu, a как тогда насчет этой фразы: "Afin de déterminer précisément les propriétaires encore redevables de la taxe d’habitation (résidence secondaire, logement locatif) ou de la taxe sur les logements vacants".

Так и понимать, чтобы определить точно тех владельцев, которые должны платить таксу. А значит и тех, кто ее платить не должен.

[M I K A]

Ptu, не знаю, не знаю. Непонятно, каким образом их будут определять...
Вот еще одна ссылка:
"Pour les foyers les plus aisés, la suppression de la taxe finale est effective à partir de cette année 2023. Pour autant, il est faux de penser que plus personne ne doit régler cet impôt. En effet, les propriétaires de résidences secondaires sont toujours assujettis à la taxe d'habitation, en 2023, malgré sa suppression pour les résidences principales. Les propriétaires de logements loués, et vacants sont également concernés.
".
https://www.linternaute.com/argent/g...-2022--reforme

[Syvar]

Syvar, кому и что вы собираетесь обосновывать? Никто вас не просит никаких договоров. Просто декларируете один единственный адрес проживания в налоговой декларации. Все. Сходите в налоговую, вы все равно первый раз налоговую будете заполнять, поэтому у вас пока нет доступа через интернет. И вам там все объяснят и дадут первую бумажную декларацию.

я понял процесс, но тот документ о недвиге в рф, который запросил агент для оформления как резиденс секондэр, с ним что будет? он в налоговую не уйдет? если нет - нафига им эти заморочки, они ведь тоже отчитаются что сдали и когда, и владелец укажет.

но в самом договоре нигде не прописывается какое это жилье для меня - principale или secondaire?

[Ptu]

Syvar, в налоговую идет только налоговая декларация. А там требуют только ваш адрес. Ну и с этого года нужно декларировать на сайте есть ли у вас другая недвижимость во владении. У вас нет. Все. У вас один единственный адрес.

[Syvar]

Syvar, в налоговую идет только налоговая декларация. А там требуют только ваш адрес. Ну и с этого года нужно декларировать на сайте есть ли у вас другая недвижимость во владении. У вас нет. Все. У вас один единственный адрес.

понял спасибо. т.е на территории франции только считается недвига - если у меня в рф или зимбабве, то пофиг всем ?

[Ptu]

Syvar, раз вы живете во Франции, то все остальные недвиги вне Франции - это "второе" жилье. И налоги на него нужно платить по месту его нахождения

[Syvar]

Syvar, раз вы живете во Франции, то все остальные недвиги вне Франции - это "второе" жилье. И налоги на него нужно платить по месту его нахождения

если бы
прислали договор - далее выдержки из контракта. по всем описаниям они пихают как secondaire

LOGEMENT SOUMIS AU CODE CIVIL (habitation secondaire, logement de
fonction, ...)
La durée du contrat est librement fixée entre les parties.

LOCATION A USAGE D’HABITATION SECONDAIRE
Le présent contrat est régi par les dispositions des articles 1714 à 1762 du code civil. Les conditions prévues aux pages suivantes complètent ce régime juridique.
Conclu dans le cadre de l’une des exclusions prévues à l’article 2 de la loi n°89-462 du 6 juillet 1989 (locations meublées, logements attribués en raison de l’exercice d’une fonction ou de
l’occupation d’un emploi ...), ce contrat n’est soumis qu’aux dispositions de l’article 3-1, de l’article 20-1 et des premier et deuxième alinéas de l’article 6 de ladite loi.

[Ptu]

Syvar, я не поняла, у вас еще вопросы? вроде все объяснено..

[Syvar]

Syvar, я не поняла, у вас еще вопросы? вроде все объяснено..

но не бьется малек с вашими объяснениями )
в налоговую что скажу, перепутали адрес агенты?

[Ptu]

Syvar, какие адреса перепутали? У вас один единственный адрес. Все. Вы просто просите первую налоговую декларацию, и вам ее придется вручную заполнить за 2022 год. Это нужно делать в принципе уже сейчас и до 22 мая в бумажном виде, и успеть отправить до этой даты на адрес налоговой. Никаких документов на жилье не требуется. Просто вписываете адрес проживания в налоговую. Вы занимаетесь сизифовым трудом выясняя то, что налоговой абсолютно не нужно.