Покупка квартиры во Франции пошагово

[zolotova]

Печкин, золотова, спасибо. Но что-то и 10%, и 3% мне кажутся много. В случае с этой квартирой, получается снижение цены на 80 000. Учитывая, то что она, в целом, в хорошем состоянии, вряд ли такое предложение будет принято (я говорю про Париж intra muros)...

Эх, пока мы размышляли, квартиру уже продали Мы были первыми визитерами во вторник, а в среду агенство нам написало, что продано... Все-таки на хорошую недвижимость, рынок остается динамичным...

Квартира была семейная.

Единственно, когда мне удалось хорошо скинуть это когда мы покупали как инвестицию и мне было все равно Если квартира/дом понравился, то мое мнение в такие игры играть рискованно (если только этих денег действительно нет). Когда мы покупали дом, мы наверное могли бы еще "дожать" на некоторую сумму, но очень боялись , что тогда он уйдет, а эта сумма помноженная на 25 лет выплат того совсем не стоит

[nordwind2014]

Сегодня получили ответ от одного из наших куртье (самого первого, который тянет уже больше месяца):

La banque vous fait un accord de prêt, ferme.

Si cet accord vous convient, alors il faut ouvrir un compte bancaire, mettre en place les assurances (via un questionnaire médical en ligne généralement), signer les documents officiels de demande de prêt.

Une fois toutes ces étapes effectuées, alors la banque envoie le dossier à son back office pour éditer les offres définitives de prêt, que vous devez accepter en les signant (possibilité d’avoir de la signature électronique)

Ces offres seront envoyés au notaire, qui alors pourra vous convoquer pour une signature définitive, et demandera à la banque de lui envoyer directement les fonds.

 

A la Banque Postale, il y a deux rendez-vous prévus :

Un avec un expert immobilier, qui va se faire à distance avec édition de documents pour signature

Un avec un conseiller en agence pour ouverture de compte bancaire

Смущает вот что:
Т.е. мы не можем у них получить offre de pret без открытия счета? Т.е. нам надо сначала открыть счет в этом банке, а потом они нам вышлют offre de pret? И если нам не подойдет offre de pret, то мы уже не сможем отказаться от него, т.к. у нас счет в банке уже открыт? Это нормально для Франции?

[Ptu]

nordwind2014, никакой банк вам не даст кредита, если вы туда не перетащите свои счета, или хотя бы какую-то их часть. Кредит не приносит ничего банку, а счета и страховки - это уже прибыльные статьи.
Детали в какой последовательности что делать это лучше в банке узнавать. Отказаться от предложенного кредита вы можете до соответствующего момента даже если у вас там открыт счет. Просто можете потом закрыть его.

[EHOT]

никакой банк вам не даст кредита, если вы туда не перетащите свои счета, или хотя бы какую-то их часть.

Дадут, но дороже.

[lipa1]

Т.е. мы не можем у них получить offre de pret без открытия счета? Т.е. нам надо сначала открыть счет в этом банке, а потом они нам вышлют offre de pret? И если нам не подойдет offre de pret, то мы уже не сможем отказаться от него, т.к. у нас счет в банке уже открыт? Это нормально для Франции?

А существенно отличаются условия кредита в том банке, где у Вас уже открыт счет и в том, что куртье предлагает?

[Ptu]

Дадут, но дороже.

ТАк смысл в том, чтобы найти низкий процент. Высокий и так найти не проблема.

[zolotova]

Дадут, но дороже.

У нас кредит в бурсораме, деньги приходят в другой банк, ставка от этого не зависела

[EHOT]

Обычно все делается одновременно - открывается счет и делается кредит (после того, как вам подтверждают кредит). Сам по себе счет это ерунда, обычно банк пытается вас подбить на перенос зарплаты на их счет. Требовать это он не может.

[Diffe]

Единственно, когда мне удалось хорошо скинуть это когда мы покупали как инвестицию и мне было все равно Если квартира/дом понравился, то мое мнение в такие игры играть рискованно (если только этих денег действительно нет). Когда мы покупали дом, мы наверное могли бы еще "дожать" на некоторую сумму, но очень боялись , что тогда он уйдет, а эта сумма помноженная на 25 лет выплат того совсем не стоит

Спасибо, золотова. Интересная точка зрения: те же 10 000 кажутся огромными деньгами, а с высоты 25 лет, это всего лишь 33 дополнительных евро в месяц.

[nordwind2014]

Спасибо всем за ответы.

Еще вопрос насчет французского документооборота. У мужа с 01 января повышение з/п, что для нас большой плюс, т.к. можем просить не на 25 лет, а на 20 кредит. Но проблема, что первый квиток о з/п он получит только в конце января. Сейчас работодатель ему оформил повышение в виде Приложения к договору (Avenant), где указал ожидаемую з/п, подпись. Мы отослали это письмо куртье (уже второму), и она запросила у нас печать на этот документ. Но проблема в том, что и в Contract de travail у мужа нет печати, только подпись и данные компании, и ранее никого это не смущало (ни при снятии квартиры, ни другие службы).
Вот что наша куртье написала:

C'est a dire un estampille de la société, ou on retrouve le numéro de Siret, Statut RCS, immatriculation ainsi que l'adresse postale.
Sinon il faut peut être y ajouter un document interne comme une attestation employeur avec les salaires.

Вопрос: насколько правомерно наличие/отсутствие печати на документах такого типа согласно французским законам? Муж конечно поговорит с работодателем, но нам бы самим понять, вообще должна ли она быть или нет?

[Печкин]

Ну а как же. Если нет печати, может это сосед Вася Пупкин мужу составил документ.

[EHOT]

Надо на работе попросить поставить печать просто.

[musjaster]

И если нам не подойдет оффре де прет,

так он же вам пишет

La banque vous fait un accord de prêt, ferme.

Si cet accord vous convient,

вы же не будете открывать счет, если вам условия не подходят?

[lipa1]

Вопрос: насколько правомерно наличие/отсутствие печати на документах такого типа согласно французским законам? Муж конечно поговорит с работодателем, но нам бы самим понять, вообще должна ли она быть или нет?

Вам же кредит получить нужно, так что, если банк, чтобы дать согласие, попросит (не потребует) печать, то лучше ее поставить. Можете и без печати отдать, но не сыграет ли это против, вот в чем риск.

[Nathaniel]

У нас кредит в бурсораме, деньги приходят в другой банк, ставка от этого не зависела

Да, у Fortuneo аналогично. Счёт открывается обязательно один - для оплаты кредита, при этом, как он пополняется - дело хозяйское. Требования domicilier зарплату нет, на условия кредита не влияет. Возможно, это фишка banques en ligne.

[nordwind2014]

Спасибо большое! Муж запросил печать, ему поставили электронную подпись на Avenant. Сейчас ждем, что скажет банк, куртье сегодня должна отправить им наше досье.
Кстати, банк, насколько мы поняли, Fortuneo.

[Nathaniel]

nordwind2014, Fortuneo не работает с courtiers по идее.

[zolotova]

Да, у Fortuneo аналогично. Счёт открывается обязательно один - для оплаты кредита, при этом, как он пополняется - дело хозяйское. Требования domicilier зарплату нет, на условия кредита не влияет. Возможно, это фишка banques en ligne.

Когда мы еще работали в Англии, а жили во Франции, наш тогда банк (LCL) разрешал тоже зарплату не привязывать, но % был выше чем у других (может скорее связано с тем что зарплаты быки не в евро)

[nordwind2014]

nordwind2014, Fortuneo не работает с courtiers по идее.

Специально спросила у банка - по телефону мне сказали, что работают с куртье.

[Miel]

Когда мы спросили про необходимую сумму первоначального взноса, на словах работник в БНП Парибас, который нас консультировал по поводу заема на квартиру, сказал нам, что первоначальный взнос не нужен. Нам это показалось странно, вроде он везде требуется.

Кстати, если несколько покупателей, то продавец выбирает так: в первых рядах по предпочтению будет тот, кто может заплатить без кредита, а во-вторых, у кого больше первоначальный взнос. От банка, дающего кредит, тоже зависит, у Почтового довольно дрянная репутация: оформление у них затягивается.

[Miel]

Если есть тольковый агент или попадете в нормальное агенство, они вам будут скидывать все более-менее подходящие аннонсы.

На это не стоит надеяться, рынок сильно перегрет спросом, и нужно самим активно искать.

В seloger висит много объявлений, которые уже не действительны, так что подпишитесь на рассылку, чтобы новое получать.

Агентства стирают сразу, если у покупателя достаточно наличных на счете для покупки, а если кредит, то ждут полного оформления.

[ninaelle]

Кстати, если несколько покупателей, то продавец выбирает так: в первых рядах по предпочтению будет тот, кто может заплатить без кредита, а во-вторых, у кого больше первоначальный взнос. От банка, дающего кредит, тоже зависит, у Почтового довольно дрянная репутация: оформление у них затягивается.

Наверное зависит от отделения. У меня Почтовый. Они были очень реактивными на всех этапах сделки. Они нам offre de prêt прислали на 3 недели раньше срока, прописанного в компромисе, хотя у нас сложный займ был, с crédit relais. И сами деньги на счёте нотариуса были получены до подписания договора о купле-продаже. Я была удивлена их реактивностью. А наши покупатели намучились с crédit agricole. Нам пришлось откладывать дату, offre с опозданием в 10 дней после срока, указанного в компромисе, , потом в день подписания договора о купле-продаже, выяснилось, что они только часть денег перевели, в итоге нам пришлось отложить подписание, и сделать доверенность, чтобы наши нотариусы сами за нас подписали на следующий день. Нотариус наша сказала, что с crédit agricole часто такие казусы случаются. Но может быть тоже зависит от города-отделения.

[Miel]

Нам пришлось откладывать дату, оффре с опозданием в 10 дней после срока, указанного в компромисе, потом в день подписания договора о купле-продаже, выяснилось, что они только часть денег перевели, в итоге нам пришлось отложить подписание, и сделать доверенность, чтобы наши нотариусы сами за нас подписали на следующий день.

Риелтор сказал, что с Почтовым банком у их агентства ОRPI самый дрянной опыт, а в одной сделке четыре раза переоформляли, подписывали по-новому.
--
У ORPI мне понравились визиты квартир в 3D.

[ninaelle]

Риелтор сказал, что с Почтовым банком у их агентства ОRPI самый дрянной опыт, а в одной сделке четыре раза переоформляли.
--
У ORPI мне понравились визиты квартир в 3D.

Наверное, всё таки зависит от отделения банка. Мы два раза брали кредит в Почте, вообще всё было просто и быстро. В первый раз мы вообще пришли извне, наш банк на тот момент, société générale, не смог предложить выгодные условия для кредита и мы ушли в Почтовый. Кстати, у нас с ними были другие контракты, на страховку автомобиля. И однажды нам пришлось ею воспользоваться, когда машина сломалась в горах и в воскресенье. Очень хорошо они тогда сработали, прислали эвакуатор и т.д. Я тоже удивилась тогда.

А визиты квартир в 3D делают почти все агентства, не только ORPI. Когда мы продавали наш дом, наше агентство нам сделало очень красивые фотографии и визит 3D.

[Miel]

А визиты квартир в 3Д делают почти все агентства, не только ОРПИ.

На seloger.com довольно редко, может, потому что я низкую (для ближнего ИДФ) ценовую гамму отслеживаю (квартиры до 180 т. евро).

[ninaelle]

На seloger.com довольно редко, может, потому что я низкую (для ближнего ИДФ) ценовую гамму отслеживаю (квартиры до 180 т. евро).

Возможно. Некоторые агентства не выставляют онлайн виртуальный визит, предоставляют по запросу, либо на своих сайтах выставляют. Удачи вам в поисках.

[ninaelle]

А вообще, нужно относиться с осторожностью к тому, что рассказывает риэлтор. У них там всё так закручено, есть договоренности с некоторыми банками, с куртье и даже нотариусами. Например, при покупке нашего дома, риэлтор подсунула нам своего куртье, который нам сделал симуляцию и сказал, что в crédit agricole самые лучшие условия, что они нам кредит оформят за 5 минут и т д. Мы с этой бумажкой пошли в наш банк, который предложил такие условия, что риэлтор только развела руками, как она ни крутилась, не смогла похожие условия предложить. А агентству просто было выгодно, чтобы мы куртье заплатили и в их банк перешли. В итоге, мы без них обошлись

[Miel]

А почему "даже" с нотариусом. Нотариус-то в порядке вещей у агентства. Про банк и посоветовать кредит - сейчас такой спрос, что только выбирают среди покупателей.

[Nathaniel]

Специально спросила у банка - по телефону мне сказали, что работают с куртье.

Спасибо, буду знать теперь. Значит, это наш courtier нам лапши наварил

есть договоренности с некоторыми банками, с куртье и даже нотариусами

Абсолютно верно. У меня такой же опыт. Всегда имеет смысл сравнить с теми, кто не связан с риэлтором.

[ninaelle]

А почему "даже" с нотариусом. Нотариус-то в порядке вещей у агентства. Про банк и посоветовать кредит - сейчас такой спрос, что только выбирают среди покупателей.

Потому что нотариус риэлтора будет играть на него тоже, то есть, возможно, не в вашу пользу. Лучше своего брать. Понимаете, агенту главное - продать, чтобы поиметь свои комиссионные. Поэтому не стоит за чистую монету принимать всё, что он поёт.