Цены в России

[EHOT]

Ну так а вы с нами поделитесь.

[Dama]

По названиям станций, я так поняла это скорее для бизнес-людей, а не для простых рабочих. Потому как я еще ни разу не видела на кольцевых станциях такой давки, как на радиальных станциях, чуть дальше от центра.

Значит "бизнес-люди" ездят в метро с пересадками, а "простые рабочие" исключительно без пересадок. Какая-то необычная версия и необычные рабочие (Ведь кольцо служит очень часто именно для пересадок+вокзалы, поэтому так много народа сейчас на кольце).

[Dama]

потому что в "час пик" простые рабочие едут домой в Марьино, Бутово и Жулебино..., а не разъезжают по кольцевой линии метро, хотя бы в поисках ресторана для обеда, ужина. Ну это мое личное мнение. Да и живут в центре в основном состоятельные люди. По моим заметкам там никогда не бывает такого столпотворения как на станциях, которые ведут в спальные районы.

Извините, что я так немного "прицепилась", но ездить в метро в поисках ресторана - это оригинально!
А в центре Москвы сейчас, в основном, живут пенсионеры, так уж сложилось.
Зарплата машиниста поезда, конечно, не маленькая, но и работа - не дай бог! И всегда, несмотря на зарплату, народу не хватает. А особенно я не завидую дежурным у турникетов. Иду утром в 8 часов - эта женщина давным-давно на посту. Возвращаешься (даже поздно) - она же там же.

[marykar]

Кончилось то время, когда россияне могли сутками на телефоне сидеть за одну и ту же плату.

Эти времена кончились уже очень давно. Поминутная оплата разговоров введена уже несколько лет назад, только у пенсионеров и инвалидов оставлось определенное количество минут в месяц, свыше них тоже надо было платить. А межгород у нас уже давно стоит баснословно. Потом появились карточки IP-телефонии, народ вздрхнул немного. Но теперь опять скандал с законом о связи, хотят навесить налогов на ай-пи операторов. Явное лобби в думе. Конкурентов устраняют...

[Campanule]

Марикар права насчет телефона. В Нижнем еще 5 лет назад (когда я туда приехала), был лимит на телефон. Если память не подводит, то около 300 минут на месяц, за превышение лимита доп. оплата.

[frank]

Метро после введения поголовной электронной карточной системы (для пенсионеров, студентов и прочих льготников) очень выгодно и я уверен приносит прибыль.Просто эта прибыль мгновенно "осваивается" и через ремонты экскалаторов в том числе.
Давайте чуть-чуть подсчитаем.Я понимаю, что расчет "плюс-минус километр" но будет понятен хоть порядок цифр.
Итак, в Москве 10 млн. населения, будем считать, что метро пользуется только половина из них, плюс ежедневно не менее 2 млн. приезжих (в основном из области едут на работу), итого 7 млн.Платят практически все, за льготников по счетчикам автоматов метро-правительство Москвы, итого 7млн.Принимаем, что ездят только туда и обратно (не берем тех кто спускается в метро несколько раз в день).Итого в день 14 млн. поездок.Считаем, что стоимость проезда 10 рублей, хотя реально дороже, но таким образом учитываем льготников и т.д.
Итого получаем -выручка -140 млн. в день, 4,2 млрд рублей в месяц-т.е где-то в районе 150 млн. долларов в месяц и 1,8 млрд. долларов в год.Между прочим это выручка 20-25 компании России по рейтингу.
Стоимость строительства 1км линии глубокого метро в Казани -1,5 млрд. рублей (грубо 50 млн. долларов)
в Китае -40 млн. долларов
в Москве -30 млн. долларов
в Питере - 80 млн. долларов
Вообще очень грубо - можно принять, что "в среднем" стоимость 1 км линии метро (и тоннелей и станций) составляет от 25-50 млн USD/км для мелкого заложения/наземного исполнения до 50-250 млн USD для глубокого заложения.
(верхний предел для дикого размыва в Питере), принимаем 40 для Москвы.
Учитывая, что обычно расстояние между станциями 2-3 км и принимая прибыльность перевозок 20% (думаю что намного больше), получаем, что без вливаний бюджета можно построить за год в Москве 3-4 станции.
Строят одну от силы две.
Вот и считайте, сколько уходит налево.
Еще раз подчеркиваю, все очень грубо, но порядок цифр такой.
При этом вагоны метро почти не меняют, экскалаторы сорок лет не меняли, выходы вторые почти не строят (многострадальная Маяковская!!! -сколько о ней говорили).
Теперь немного о телефонах.
Кто сказал, что надо обязательно вводить повременку?Связисты свое взяли через повышение тарифа.Уже 200 рублей в месяц!!! А было? Я помню совсем недавно 20 рублей.
О ЖКХ.
Кто сказал, что если Вам поставят счетчик и выясниться, что Вы потребляете 50 литров, а не тристо, Вы будете платить мало? Вам просто ступенями по по 20-30% за полгода поднимут через тариф цену так, что Вы будете опять оплачивать 300литров, только не по принципу 300Х1 рубль=300рублей, а 50Х6=300 рублей.(пример условный).
И немного отступления по поводу поездок по кольцу и по радиальным линиям.Многие москвичи действительно не любят кольцо и предпочитают пересаживаться с радиальной на радиальную, там на экскалаторах и очереди меньше.Приезжие же знают метро хуже и предпочитают кольцевые линии-разбираться проще с пересадками, кроме того почти все вокзалы на кольцевой..Так что под фразой, что москвичи больше ездят по радиальным, а приезжие по кольцевой, есть свой резон.
И еще насчет цен и взяток-может это выглядит смешно, но пока мы не станем с этим бороться сами, и взятки будут и цены будут рости.
Я например не плачу гаишникам взятки довольно давно, во первых не нарушаю так, чтобы отобрать могли права, а если мелкое нарушение, требую выписать штраф.Чаще всего отпускают, лень писать протокол, под которым я не подпишусь, проще не теряя времени ловить следующего.
И ЖКХ нужно делать управляющую компанию, только народ инертный, а добиться успехов можно, эти товарищи из ЖКХ тушуются, если отпор давать.

[EHOT]

Еще раз подчеркиваю, все очень грубо, но порядок цифр такой.

Учитывая что все очень грубо, разлет в 2 раза вполне нормален - порядок цифр одинаковыи. Если бы получилось, что можно построить 50 станции, то порядок цифр (у результата) был бы разным.

Многие москвичи действительно не любят кольцо и предпочитают пересаживаться с радиальной на радиальную, там на экскалаторах и очереди меньше.

Я может какая-то ненормальная москвичка, но я всегда стараюсь ехать как короче, а не там где переходы с радиальнои на радиальную.

Приезжие же знают метро хуже и предпочитают кольцевые линии

Так и ездят то по однои кольцевои линии, то по другои бывает, если плохо метро знают, то еше и на третью переходят.

[Talaya_Voda]

Значит "бизнес-люди" ездят в метро с пересадками, а "простые рабочие" исключительно без пересадок. Какая-то необычная версия и необычные рабочие (Ведь кольцо служит очень часто именно для пересадок+вокзалы, поэтому так много народа сейчас на кольце).

Возможно, я неправильно выразилась, речь шла не о всем кольце , а о тех станциях, которые были озвучены вчера по TV. Именно на этих станциях расположены одни из самых крупных бизнес-центров в Москве. И именно на этих станциях люди среднего достатка реже всего пользуются пересадками в "час пик", за исключением одной-двух из того списка. Куча народу всегда на октябрьской: там 3 института + пересадка на калужско-рижскую линию. Предпоследняя станция калужско-рижской линии-Ясенево, а от этой остановки идут еще 5 плотнозаполненных автобусов до Бутово. Т.е., эта линия заполнена вдвойне. Таганско-краснопресненская линия, что там творится на станции Таганская в "час пик" сложно описать словами. Опять же, с этой линии люди попадают в такие новые районы как Люблино, Марьино, Братеево, неговоря уже о станциях Выхино, откуда едут электрически в пригород и Кузьминки, откуда люди добираются до города Люберцы. Возможно, кольцо расширят или сузят в процессе анализа его целесообразности, но те станции, которые были названы вчера, они далеко не глубоко нуждающиеся в разгрузке.

[Noemie]

Про это уже давно говорят, и все оборудование имеется, но пока удавалось "отвоёвывать" эту привилегию... из-за активного протеста населения.

В Волгограде в прошлом году пытались ввести поминутную плату за местные телефонные разговоры, так такой хай в городе поднялся, что решили отложить это нововведение, до сих пор пока лишь абонентская плата, независимо от времени разговоров, не знаю как долго это еще продержится. Некоторое время даже присылали квитанции, а внизу печаталась предполагаемая стоимость оплаты по повременному режиму (то есть получается есть уже оборудование для подсчета), у меня всегда меньше получалось, так как я не любительница часами трепаться по телефону.

[marykar]

В Нижнем еще 5 лет назад

а в москве и того раньше.

люди, а правда, что в россии входящие звонки на мобильные с фиксов стали бесплатны, а платят звонящие (как во всем мире)?

[Droopy]

Ох.. хотелось бы верить, но не думаю! Когда ввели обязательное страхование, изменили права декретниц, поднимают цены на бензин, реформа здравоохранения и т.д. и т.п. все дома у печки ругаются, обсуждают, но никто что-то на баррикады не побежал...

Так это же совсем другое! У многих русских в крови поговорить по телефону, я, например,и квартиру убирала, и обеды готовила с трубкой, потом гарнитуру купила, чтобы шея не болела.
Днём времени пообщаться нет, работа, а вот вечером как раз появляется минутка, зато какая длинная.
А представим себе тех, кто не работает, домохозяек, так в России очень многие друг с дружкой так и разговаривают по телефону, да и для пенсионеров это одно из самых главных средств общения, потому что некоторые вообще из дома редко выходят, здоровье не позволяет...

[Droopy]

люди, а правда, что в россии входящие звонки на мобильные с фиксов стали бесплатны, а платят звонящие (как во всем мире)?

Пока нет, только обсуждают...Но хотят!

[Золушка]

люди, а правда, что в россии входящие звонки на мобильные с фиксов стали бесплатны, а платят звонящие (как во всем мире)?

Правда. С 1 января 2006 года.

[Droopy]

Правда. С 1 января 2006 года.

Насколько я читала, что пока звонящие не платят, но скоро будут...Сегодня буквально спрашивала у москвичей знакомых, говорят, что с 1-го января пока владельцы фиксов платить за звонки на мобильные не будут.

http://www.vzglyad.ru/news/2005/6/7/481.html
Всё в процессе

[Dama]

экскалаторы сорок лет не меняли.

Frank, последние несколько лет замучали ремонтами эскалаторов! ( Может именно там, где я езжу? )

[Dama]

В Москве за стационарные домашние телефоны пока помесячная оплата фиксированная, повременную уже несколько лет платят организации.

[frank]

Frank, последние несколько лет замучали ремонтами эскалаторов! ( Может именно там, где я езжу? )

И там где я работаю

[Destin]

Вчера был репортаж по ТВ про то, как подделывают билеты на метро. И даже все способы подделки продемонстрировали. Ежедневно в различных точках мошенники тысячами продавали поддельные билеты по сниженной цене. А делали фальшивки из уже использованных билетиков.

[EHOT]

А где ваши идеи как с водои поступить?

[frank]

А где ваши идеи как с водои поступить?

Если Вы мне, то буду пропадать на даче, там у меня вода своя

[pronashko]

у меня вода своя :чеесы: :чеесы: :чеесы:

Собственного производства?

[frank]

Собственного производства?

не, я в космической отрасли не работаю, нет замкнутого цикла -из колодца

[EHOT]

Если Вы мне

Нет, я Дестин. Она жаловалась на правительство, что такие они идиоты, раз такие решения принимают. Вот я и любопытствую о том, какие бы решения еи показались более разумными.

[frank]

Нет, я Дестин. Она жаловалась на правительство, что такие они идиоты, раз такие решения принимают. Вот я и любопытствую о том, какие бы решения еи показались более разумными.

Самое разумное решение-сменить правительство , лучше с госдумой

[EHOT]

Вопрос был не про правительство, а про воду, и, как я уже написала, не вам.

[Imperia]

а в москве и того раньше.

Да? Слухи ходили давно, а вот , что ввели, я не слышала. Во всяком случае ни откого не слышала.
Да и сама, когда приезжала/-аю в Москву (кстати, обычно на "Октябрьскую" кольцевую или в "Ясенево" - это просто к слову о метро) никто меня не предупреждал о лимите.

А Вы знаете, что со вчерашенего дня код Москвы 495 вместо 095?
И так у всех городов, чей код начинался с 0.

[Imperia]

Вчера был репортаж по ТВ про то, как подделывают билеты на метро.

не знаю, как сейчас подделывают, но раньше студенты очень лихо выкручивались с билетами с магнитной лентой: когда были уже использованы все поездки, кроме последней, на магнитную ленту наклеивался специальным образом скточ и можно было пользоваться опять до последней поездки.

[Talaya_Voda]

Извините, что я так немного "прицепилась", но ездить в метро в поисках ресторана - это оригинально!
А в центре Москвы сейчас, в основном, живут пенсионеры, так уж сложилось.
Зарплата машиниста поезда, конечно, не маленькая, но и работа - не дай бог! И всегда, несмотря на зарплату, народу не хватает. А особенно я не завидую дежурным у турникетов. Иду утром в 8 часов - эта женщина давным-давно на посту. Возвращаешься (даже поздно) - она же там же.

Я по пунктикам, если Вы позволите.
1. Да, в обед или вечером весь центр, скорее даже вся Москва в пробках и поэтому добраться до какого-либо ресторана проще и быстрее с помощью метро.
2. Сейчас, скорее, в центре богачей больше, чем пенсионеров. Так как в основном богачи -это люди приезжие, из других городов, а им свойственно ошибочное мнение: "Москва-это только то, что в пределах садового кольца", то квартиры их преимущественно именно там.
3. Покажите мне или назовите работу "Дай бог", которая не заслуживала бы таких же денег? Стресс, ответственность, вред от электричесва, что еще? А как насчет маляра, он не достоин большой зарплаты? И дышит всякой гадостью и тяжести тоскает, а чаще это женщины все-таки и ответственность. И хотя водитель троллейбуса получает такую же вредную порцию электричества и так же несет ответственность за пассажиров, у него зарплата раза в два меньше. А врач? Вы думаете хирург много спит и несет малую ответственность или испытывает малый стресс? А как насчет вернулся в час ночи домой, прилег спать, а в 4 утра вызов? И у него ой какая ответственность и ой какой стресс и работа, даже по сравнению с машинистом, не "Дай Бог, а зарплата вот не удалась немного, раза в 2-3 поменьше. Можно привести кучу подобных примеров...Любая работа не "Дай бог" и требует немало физических и эмоциональных затрат, если человек работает на ней, а не балду гоняет, так что я не думаю, что они такие супер-герои и их можно выделить, как тех, кто заслуживает особо высокой зарплаты, потому что у них работа не "Дай Бог". Извините, если где-то тон немного завышен, все сказанное только из добрых побуждений

[Dama]

Talaya_Voda, я надеюсь, что мы с вами не поссоримся из-за всего этого (под впечатлением одной из тем, я думаю, вы её читали).
По первому пункту, спорить не буду, хотя уверена, что едущих вечером на метро в ресторан раз в 1000, а то и в 10 000 меньше, чем просто с работы домой. Ну, а обедают люди всё-таки чаще всего недалеко от работы, не так ли?
По второму пункту, я сама живу в центре. У нас есть несколько новых супер-домов. Их-то Вы и имеете ввиду, я понимаю. Но по сравнению с остальной, например, сотней домов - не так уж и много. В нашем подъезде 2-3, не знаю как и назвать, пусть будет новых "крутых" жильца (квартир), а пенсионерских квартир - несколько десятков. В центре в основном везде такая картина.
И вообще говоря: "Так как в основном богачи -это люди приезжие, из других городов" Вы несколько меня удивили, но статистики у меня нет, сказать по этому поводу я ничего не могу.
А по третьему пункту. Я ведь Вам отвечала на Ваше мнение о большой зарплате работников метрополитена, поэтому и речь в ответе шла именно о них, а не вообще о профессиях и зарплатах - это другая огромная тема! И основной акцент я пыталась сделать не на трудности работы машиниста (об этом Вы гораздо лучше меня написали), а именно о "И всегда несмотря на зарплату народу не хватает". Т.е. мерилом отношений "работа-зарплата" является слово "требуется". Пока существует долгое время требуется... на какое-то рабочее место, можно сделать вывод - зарплата не соответствует.

[EHOT]

богачи -это люди приезжие, из других городов, а им свойственно ошибочное мнение: "Москва-это только то, что в пределах садового кольца"

боюсь, если что даже если богачам рассказать о настояших границах Москвы, они не бросятся покупать квартиры в "спальных раионах".