Декларация онлайн за 2019; счета за границей?

[Wolkusha]

Так как в 2022 году вы не были налоговым резидентом Франции, то могли бы вообще ничего не заполнять в этом году. Но раз с вас снимали французские налоги, то имеет смысл заполнить. Первая декларация всегда бумажная, последующие будут онлайн.

Я был, так как налоговым резидентом я стал с момента заключения контракта. И я являлся налоговым резидентом двух стран одновременно. Так как мне присвоили инн и посчитали семью только в этом году, то за 2022 год у меня огромная переплата по налогам, которую теперь должна вернуть французская налоговая.

[Wolkusha]

Не нужно путать налоговое резиденство с обычным резиденством.

Физлица, являющиеся налоговыми резидентами Франции, должны оплачивать налог на полученный доход в любой точке мире.

Французское законодательство определяет физическое лицо налоговым резидентом при условии того, что оно соответствует ряду условий:

Лицо проживает на территории государства свыше 183 дней в году – это может быть один неразрывный период или суммарное количество дней за год.

Франция – основное место проживания на резидента или его семьи. Даже если семья проживает во Франции, а физ лицо трудоустроено за границей, он считается французским налоговым резидентом.

Официально трудоустроен во Франции или осуществляет профессиональную деятельность.

Все значительные активы сосредоточены во Франции.

[Rimmaishi]

Есть специальный формуляр для декларации зарубежных доходов https://www.impots.gouv.fr/sites/def.../2047_4328.pdf
Если в 2022 Вы не были налоговым резидентом Франции, то просто укажите общую сумму зарплаты и уплаченного подоходного за год. Здесь не придется платить налог на доход в РФ. Но если Вы уже являлись резидентом в 2022 г, может быть другой сценарий.
Заполнить первую бумажную декларацию мне помогли в налоговой. рекомендую обратиться к ним. Также мне были возвращены излишне уплаченные налоги. Удачи!

QUOTE=Wolkusha;1062575776]Подскажите, пожалуйста, как правильно заполнять налоговую декларацию во Франции?

Ситуация: переезд во Францию состоялся в 3 квартале прошлого года.
До этого основное место работы и проживания были в другом государстве (РФ). Соответственно зарплата выплачивалась в РФ и налоги тоже платились в РФ.
С момента переезда во Францию основное место работы во Франции, поэтому автоматически становлюсь налоговым резидентом. То есть все налоги уплачивались во Франции работодателем (стандартное удержание налога у источника дохода). Никаких дополнительных источников дохода за пределами Франции нет (то есть нет ни дивидендов, ни сберегательных счётов, ни доходов от сдачи жилья внаём).

Нужно теперь подавать декларацию и указывать в ней доходы за предыдущий год, так как онлайн декларация подаваться не может, если это первая декларация во Франции (при этом местный инн уже есть).

В Россию уже отчитались, подав декларацию и заплатив налоги за доход во Франции, так как для РФ на 2022 год я продолжаю оставаться налоговым резидентом, так как провёл там более 183 дней.

Не понятным остаётся вопрос про декларирование доходов для французской налоговой.
Нужно ли как-то в декларации указывать доходы от основного места работы в РФ и уплаченные в РФ налоги дополнительно к тому, что было заработано и уплачено во Франции?

Бухгалтерия полагает, что нужно декларировать только доходы от источников дохода во Франции, но ведь есть же обязательства декларировать во Франции все источники дохода, в т.ч. и зарубежные.


При подаче декларации в РФ есть поля для декларирования доходов от источников за пределами РФ, при этом указывается помесячный доход, страна источник дохода, дата начисления ЗП, сумма уплаченного местного подоходного налога, автоматически применяются правила конвенции об избежании двойного налогообложения и доходы и уплаченные налоги в евро автоматически конвертируются в рубли для расчета.

Здесь же каменный век. Онлайн ничего не заполняется, бумажная декларация кривая и не предусматривает декларирования дохода от зарубежных источников, вообще все очень отсталое.

Главное - учитывается ли в налоговой декларации Франции зп и налоги, полученные в этом году до переезда и обретения президенства с внж, или нет?[/QUOTE]

[Печкин]

Физлица, являющиеся налоговыми резидентами Франции, должны оплачивать налог на полученный доход в любой точке мире.

Поправочка: не оплачивать, а ДЕКЛАРИРОВАТЬ. Это разные вещи.

[Wolkusha]

Резидент - если официальное трудоустройство.
Нигде не написано, что есть минимальный срок официального трудоустройства.
Бухгалтерия то же самое говорит. Так что уже резидент

[lipa1]

Так что уже резидент

Налоговый номер есть? Когда будет, то заполнение декларации будет онлайн. В РФ Вы тоже , не имея налогового номера, онлайн ничего заполнить не можете.

[Wolkusha]

Номер есть, выдали ещё в феврале, через полгода после подачи заявки. При этом онлайн декларацию заполнить почему-то не могу в личном кабинете.
Видна так же ставка персональная по всем членам семьи, и при этом онлайн декларацию подать не могу, пишут, что подавать первую декларацию только в бумажном виде.

Персональную ставку назначили только в марте.
Кому-то из коллег в прошлом году сделали за два месяца, кому-то не сделали до сих пор.

[Wolkusha]

Уважаемые форумчане, кто точно понимает смысл этих выражений, подскажите пожалуйста. Информация с сайта налоговой если ты попал во Францию с середины года:

L'année (N+1) qui suit celle de votre arrivée / retour en France (en année N), vous devrez déposer au Service des impôts des particuliers de votre nouveau domicile en France :

le cas échéant, une déclaration n°2042 NR en qualité de non-résident. Il conviendra d'y détailler les revenus de source française imposables en France au regard de la convention fiscale internationale, dont vous avez disposé sur la période du 1er janvier N à la date de votre retour en France en N ;

une déclaration de revenus n°2042 indiquant les revenus imposables en France que vous avez perçus depuis la date de votre retour N jusqu'au 31 décembre, ainsi que les annexes éventuelles en fonction de ces revenus (déclaration de revenus fonciers n° 2044, déclaration des revenus encaissés à l'étranger n° 2047, etc…), téléchargeables sur le site impots.gouv.fr.

Итак, согласно французского налогового законодательства, человек будет являться резидентом в году в том случае, если он осуществляет профессиональную деятельность во Франции, то есть если он официально трудоустроен во Франции, получает зарплату из французского источника на свой же французский счёт.
Значит если я во Франции с августа, например, то я являюсь резидентом.


По данным с сайта налоговой, если приехал во Францию с середины года то могут быть два варианта.
В первом - нужно подать декларацию нерезидента 2042NR на доходы из французских источников с начала года до даты приезда во Францию и т.п. со ссылкой на конвенции об избежании двойного налогообложения. Доходов не было, так что подавать нечего.

Во втором варианте нужно подать обычную декларацию 2042 за период с даты приезда в страну и до окончания года. При этом с ней нужно подавать и дополнение 2047.
Но в контексте пояснения всё звучит таким образом, что дополнение на доход из зарубежных источников (до момента приезда и трудоустройства во Франции) 2047 тоже нужно подавать на срок с даты приезда N и до конца года. То есть только за тот период, когда я находился во Франции и у меня были обязательства перед французскими налоговыми органами.

Правильно ли я понял это послание?
ссылка на сайт налоговой:
https://www.impots.gouv.fr/internati...jour-letranger

то есть так как после переезда дохода из зарубежных источников не было, то 2047 подавать не нужно, так?

[lecia]

Wolkusha, я два года назад вернулась после четырех лет отсутствия,в июне. В июле уже работала.
Декларацию подавала с заполнением формы о работе в другой стране - переводила зарплату по курсу и заполняла,отметила сумму налога.
Заполнила форму с наличием счетов за границей.
Дальше уже заработок во Франции.
Так же,там есть графа налогового резиденства. Не помню в каком разделе - отметила ее.
Нужен адрес на январь сначала и потом дата переезда и новый адрес.
Всё как есть и было в общем.
По налогам уже снятым - вы на них подоходный в России что ли заплатили уже?
Тогда получается вы должны декларацию заполнить как не резидент и показать что вы в России платили с местного дохода.
А вообще, как вам уже писали, лучше сходить на консультацию - расскажут что и как и помогут.
Если вы здесь платили вычеты авансовые на подоходный налог,то после обработки вашей декларации,вам вернут лишние выплаты и сделают перерасчёт на следующий год.
Если ваш состав семьи позволяет,то возможно и вообще по нолям на следующий год и снимать не будут.
А вот то,что вы в России заплатили налог,это уже наверное не вернут.
В общем, проще на консультацию,а не гадать.

[Wolkusha]

Lecia, похоже Вы правы.
Проще всего сходить в налоговую (хотя тут уместнее всего было бы употребить слово "лучше", так как с простотой попадания в госучреждения тут не всё так просто, чтобы попасть на приём в префектуру нужно записываться месяца за 2-3...).

Кстати, по поводу формы о наличии счетов за границей, так как в банках открывают много разных текущих счетов, то с учётом открытых и закрытых их набирается штук 12.
Это по каждому счёту нужно заполнять формуляр 3916?

[lecia]

Wolkusha, я сначала на 4 заполнила первый год,потом на следующий два закрыла.
Думаю основные только,парочку из Сбера, например. У меня они и остались на сегодня.
В свете текущих событий,никто их проверять не будет, думаю.
А совсем не показывать не поймут,т.к вы же там жили и зарплату получали.
Я из этих соображений в первую очередь и действовала.

[Ptu]

lecia, в принципе, вполне логично, когда люди уезжают или возвращаются жить во Францию, закрыть все счета в другой стране, почему нет? Я вот ничего не показывала. Ну хорошо, предположим на тот момент, у меня его не было, тогда зарплаты выдавали на руки и счет не был в России чем-то обязательным. Но во Франции то было вполне логично иметь счет..
Сейчас есть, конечно, но там копейки, на квартплату. Но я не декларирую. И не собираюсь. Как то уже похоже это не актуально стало.

[margo_ritas]

Ptu вот я бы тоже не хотела счета,как и пенсию декларивать, но 2 года показывала счета (это было за 2020-2021годы) и пенсию в России. Ваше мнение стоит рисковать или можно нарваться на штрафы и прочие неприятности?

[lecia]

Ptu, первый год, если приехали не в январе,показываешь зарплату в другой стране. У меня получилось 50 на 50. Я просто добавила,что опять являюсь налоговым резидентом.
Счета ещё не закрыты были,да и сейчас два там осталось. На них всё равно ничего нет.
Закрою , тогда и задекларирую закрытие.
У меня нет секретов,в принципе.

[Mustique]

Сейчас есть, конечно, но там копейки, на квартплату. Но я не декларирую. И не собираюсь. Как то уже похоже это не актуально стало.

Ptu, а штрафа не боитесь? Неизвестно ведь, есть ли обмен между странами или его нет.

[Ptu]

Mustique, нет, не боюсь.

[IrinaS]

Неизвестно ведь, есть ли обмен между странами или его нет.

[IrinaS]

Господи, тут его толком между Францией и Бельгией-то нет, муж три года (!!) честно пытался соответственно во Франции и Бельгии регуляризовать свою ситуацию с налогами, все пороги оббил, а люди тут с какого-то перепугу пишут про Францию_Россию))

[Zola]

[lipa1]

а люди тут с какого-то перепугу пишут про Францию_Россию))

Да не с перепугу - кто-то же регулярные переводы делал, банк иногда запрашивал декларацию счета.

[Ptu]

lipa1, ну как раз с перепугу у меня и спрашивали, не боюсь ли я. А нафиг мне делать переводы на свой собственный счет, который я не декларирую?? вот уж как раз с перепугу.

[lipa1]

А нафиг мне делать переводы на свой собственный счет, который я не декларирую?? вот уж как раз с перепугу.

Ну, так я говорю, о теx, кто декларировал счета и переводы с ниx делал. Не с перепугу, а в силу другиx причин. Есть и те, кто "с перепугу" не декларирует, как бы типа чего не вышло. У каждого свои резоны.

[Ptu]

lipa1, а при чем здесь они? эти кто-то. Вопрос мне задавался. Конкретно. Лично.

В так, это абсолютно очевидно, что каждый делает как считает для себя нужным. Никто никого тут не уговаривает и не переубеждает.

[lipa1]

Вопрос мне задавался. Конкретно. Лично.

Так Вы на него ответили, а я прокомментировала другой пост, в котором вопроса не было и про Вас в нем ничего не было. То есть речь не о Вас, если это так важно.

[Ptu]

lipa1, вы ответили Ирине, которая в такой же ситуации. Она ответила тоже за себя. Никому никаких советов не давала, тем, кто делает переводы между своими счетами к примеру.
Смешно писать об обмене между налоговыми. Это очевидно.

Вот если вы сами декларируете, плюс сами делаете переводы между своими счетами, ну не сейчас, а раньше, скажем, то вы уже сами на себя "доложили", и это совсем не об "обмене информации между Россией и Францией".

[lipa1]

Вот если вы сами декларируете, плюс сами делаете переводы между своими счетами, ну не сейчас, а раньше, скажем, то вы уже сами на себя "доложили"

Да, понятно, что Вы на себя не "доложили". Рассказывать-то зачем?

[Ptu]

lipa1, а вас это волнует? У меня на счету нет никаких доходов, раз в год кидаю сумму только на квартплату. И эти деньги уже задекларированы во Франции. Так что не переживайте за меня.

[lipa1]

а вас это волнует?

Нет. Как и Вас не должно волновать, с перепугу или нет другие декларируют свои счета. Я исключительно о том, что подобные темы не принято обсуждать на форуме. В конце-концов, люди поступают так, как того требует закон. Морализаторство, типа, это они "с перепугу" на себя "доносят", показалось не совсем в точку.

[Ptu]

Аа, так это вы зашли поморализаторствовать и указать нам на то что "обычно "не стоит писать. Теперь понятно. Но извините, я уж как то без ваших советов.

[timofeev]

Ptu, а штрафа не боитесь? Неизвестно ведь, есть ли обмен между странами или его нет.

Тридцать лет не было, а теперь вдруг свершилось - Россия и Франция стали обмениваться данными на российских же граждан - других же нет. В Франции даже поступление денег из России на французские счета, до определенного времени, никого не волновало а Вы об обмене данными беспокоитесь. Прикиньте, сколько сразу "именитых" и депутатов обрадуются ???