#31
01.12.2012, 15:05
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 421
|
Да, видимо будем снова писать, но осталось 3 недели, платить видимо все равно придеться, и параллельно разбираться с ними... Если это за 2011 год долг, еще можно как-то понять, т.к. мужу помогали платить за квартиру, а мы уже были женаты, а вот если за 2010 год, то вообще неонятно, как можно считать совместно наши доходы... Муж им уже писал о том что мы жили раздельно, но видимо до них не дошло, будем еще раз писать
|
|
|
#32
01.12.2012, 15:15
Последний раз редактировалось elfine; 01.12.2012 в 15:53..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
И в таких письмах должно быть не просто дано время на раздумья, а даны указания, в какой срок решение можно оспорить. Посмотрите где-нибудь внизу или на обороте, нет ли фразы со словом "recours". |
|
|
#33
01.12.2012, 15:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Но в КАФе могли тупо занести куда-нибудь, что она проживала с ним в этой же квартире, но без вида на жительство, а по их общим правилам любая нелегальность аннулирует все пособия. Но это только предположения. Если зарплаты были хорошими даже для Франции, то вполне возможно, что только пересчёт с учётом факта, что с даты свадьбы бюджет считался совместно, мог "съесть" пособие. |
|
|
#34
01.12.2012, 17:21
Последний раз редактировалось frog999; 01.12.2012 в 17:26..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 421
|
"au défault de réglement ou de réponse de votre part sous quinzaine, nous serons dans l'obligation de proćeder au recouvrement de notre créance par voie judiciaire..." С апреля этого года мужу уже перестали давать пособие на квартиру. При условии что ему давали чуть меньше 300 евро в месяц, сумма почти такая и выходит... Вопрос, имеет ли значение, что мы жили порознь и по сути я не пользовалась благами caf в этот период... |
|
|
#35
01.12.2012, 17:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
||
|
#36
01.12.2012, 17:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Насчёт долга, уже сейчас надо написать им письмо, demande d'échelonnement de paiement с указанием сколько примерно в месяц вы можете выплачивать. Не знаю, как КАФ, но некоторые социальные организации с недавних пор запрещают растягивать выплаты на долгие годы, дают максимум 2 года. Так что смотрите по возможностям, но на два года можете растянуть эти выплаты смело. А уже после этого заказного письма можно оспаривать их решение без риска, что придут судебные приставы, выяснять, из чего складываются суммы, объяснять, что во Франции Вы не жили и т. д. |
|
|
#37
01.12.2012, 19:00
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 421
|
Спасибо большое всем за ответы и комментарии! Да, речь шла только о помощи на оплату жилья.
Вывод тогда такой: пишем письмо с просьбой платить по частям, а потом пишем письмо о том, что в этот период жили порознь и предъявляю платежки за квартиру, телефон, свет и т.д. и все мои визы с датами приезда, что показать что я не жила во Франции последние полтора года. |
|
|
#38
01.12.2012, 19:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Это называется inversion. Знаю очень опытного бухгалтера и классного специалиста по социальным вопросам, с которой даже вышестоящие консультируются, но которая с детства страдает переворачиванием цифр, особенность мозга такая. Поэтому человеческий фактор. Цифры в компьютер по-прежнему забиваются людьми. Если никто потом не проверяет, то ошибки так и остаются. Тем более если речь об иностранных доходах. Тут даже никакого способа контроля нет, кроме как найти бумажный оригинал и сверить. |
|
|
#39
01.12.2012, 19:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
проблема в то, что для подтверждения арендной платы CAF высылает каждый год письмо владельцy с просьбой сообщить им стоимость аренды, без аттестации от владельца даже не принимается досье. Будет ли CAF писать в Россию и ждать оттуда ответа ?
|
|
|
#40
01.12.2012, 19:57
Последний раз редактировалось elfine; 01.12.2012 в 20:12..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Конечно не будет. Просто это ещё один фактор в копилку идей. Последние несколько лет они пишут каждый год квартирному владельцу. Но раньше довольствовались квитанциями за жильё, видимо, решили со временем перестраховаться от фальсификаций. Нашей квартирной хозяйке хорошо за 80, и я иногда себя спрашиваю, если она однажды будет не в состоянии адекватно ответить на письмо из КАФа, это ведь не будет отменять тот факт, что каждый месяц я делаю банковский перевод на её имя? Наверняка КАФ как-то предусматривает вариант, когда добиться ответа от хозяина сложно или невозможно. Может и для заграницы какие-то доказательства бывают предусмотрены. Ну допустим, подключить к этому досье заграничную квартиру нереально: помимо договора с хозяином нужен и метраж и информация о том, что она соответствует определённым нормам. Но может быть можно попросить вычесть из заграничных доходов плату за жильё, как бы такие frais réels, которые сильно влияют на состояние бюджета, если вести речь о помощи на квартирную аренду. Тут ещё можно с социальным ассистентом от КАФа поговорить на эту тему, попросить ранде-ву, вдруг повезёт и попадётся компетентный.
|
|
|
#41
01.12.2012, 20:43
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 421
|
|
|
|
#42
01.12.2012, 20:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
frog999, если оставить в стороне сложности, связанные с фактом, что квартира - в России, CAF в принципе предусматривает помощь и тем, кто платит за аренду, и тем, кто выплачивает кредит за своё жильё. Просто у тех, кто платит за своё жильё, эта помощь получается меньше, на форуме как-то на это уже жаловались. Если семья платит за две квартиры, то ей положено не два пособия, а одно за обе. И это только в той ситуации, когда в обеих квартирах семья живёт (это может быть например по профессиональным причинам).
В обычной ситуации КАФ не будет учитывать наличие жилья за границей и плату за него. Я говорила только в контексте Вашего долга. Они учли за этот период общий бюджет, но не учли существенные расходы на жильё, связанные с тем, что Вы вынужденно проживали за границей. Можно попытаться договориться о "скидке" с учётом этого факта. |
|
|
#43
01.12.2012, 22:03
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
|
|
|
#44
02.12.2012, 02:44
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 421
|
Ну видимо им захотелось денег, а вникать в ситуацию желания не было... Я только 13 ноября первое resepesse получила, так что мне до постоянной карты еще далеко.
|
|
|
#45
02.12.2012, 05:30
Последний раз редактировалось elfine; 02.12.2012 в 08:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Дело не в этом. А мужу никто и не насчитывал пособие на двоих. Пособие было на мужа. Просто с момента брака в глазах КАФа его доход резко увеличился. А от того, что у Вас какое-то время не было вида на жительство его брак не перестаёт считаться браком с единым семейным бюджетом. У вас не было намерений разводиться, и вы хоть и жили раздельно, но скорее всего не в режиме séparation des biens, наши люди обычно женятся во Франции без контракта, весь их доход с момента брака - общий. Значит бюджет один, с видом на жительство это никак не связано, это как если бы у него самого помимо своих доходов появились ещё доходы за границей. И по кодексу Sécurité sociale доходы, заработанные за рубежом должны декларироваться так же, как французские, вот статья как раз про это пособие:
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20120624 Цитата:
Это не отменяет целесообразности все их подсчёты проверить на предмет, не было ли там ошибок и всё ли они учли. Вы уже послали в CAF копию этого документа? |
|
|
#46
02.12.2012, 21:46
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 421
|
Elfine, спасибо большое за информацию. Почитаю внимательно. Да, я resepisse сама лично с мужем им отвезла, в тот же день что и получила, оно сроком на 3 месяца. На прошлой неделе они мне прислали письмо, что у меня на днях заканчивается resepisse и чтоб я им прислала новое))) только совсем на документы на смотрят, толи не хотят) пришлось им копию снова высылать.
На калькуляторе только что с мужем посчитали, сказали нам не положено пособие на квартиру( |
|
|
#47
03.12.2012, 11:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Эти письма делаются автоматически, их генерирует компьютер, работники КАФа их не читают Возможно это было сделано ещё до того, как данные récipissé занесли в систему. Пока запечатали, пока отправили, пока шло по почте... Так бывает.
|
|
|
#48
06.12.2012, 13:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#49
07.12.2012, 03:51
Последний раз редактировалось Strawberries; 07.12.2012 в 03:59..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 327
|
__________________
"Всё надо делать с юмором" - сказал палач, рубя голову дольками... |
|
|
#50
07.12.2012, 11:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Не очень понятно, куда и зачем Вы указываете свои доходы. RSA и пособие на жильё - два разные пособия, для последнего триместры ни при чём. А налоговый кодекс и кодекс соц. страхования - два разные кодекса, как декларируются доходы для КАФ читать надо в последнем. И в каких случаях бюджет можно считать раздельным тоже написано в законодательстве.
|
|
|
#51
10.12.2012, 04:13
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 327
|
elfine, Если я не указываю свои доходы за триместр то моё досье висит в ожидании решения относительно APL и RSA, поэтому я написала что не всегда просят указывать доходы за прошлый год. Меня не просили, сразу прислали бумагу о доходах за 3 последних месяца и всё. Неизменным остаётся только PAJE.
__________________
"Всё надо делать с юмором" - сказал палач, рубя голову дольками... |
|
|
#52
10.12.2012, 04:48
Последний раз редактировалось elfine; 10.12.2012 в 11:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Strawberries, повторюсь, как декларируются доходы для пособия на жильё (а мы обсуждаем его, а не RSA - тот редкий случай, когда декларации заполняются каждый триместр), чётко сказано в кодексе соц. страхования, ссылка есть в сообщении 45:
Цитата:
Значит вот и ответ, я не сразу заметила. Значит это связано именно со статусом получателя RSA. У тех, кто его не получает, не спрашивают доходы за триместр. А берут за основу позапрошлый год, в обычном порядке. |
|
|
#53
16.02.2013, 02:05
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 12.07.2012
Сообщения: 25
|
Здравствуйте
Извините,если не куда надо пишу,но вопрос у меня такой:через 3 недели рожать мне.В каф отослала все документы,которые они просили..но получила от них по почте в декабре только карточку с кодом.Так как они потребовали номер моего счёта(а у меня его нет пока),то я предоставила номер счёта моего мужа.Премию,которую выплачивают беременным до рождения ребёнка ,мне так никто и не выплатил,и ещё они потребовали справку о доходах моего мужа.У него зарплата не маленькая..,но учитывая то,что от первого брака у него есть 5 детей,остаётся на расходы очень мало,то есть нужна помощь.Все эти подтверждения отослали,но результатов нет.Скажите пожалуйста,если кто сталкивался с такой ситуацией,что необходимо делать для получения этой помощи ,и как выяснить-положена ли она мне вообще.(Во Франции нахожусь легально,не работала здесь,и официально брак не зарегистрирован)
|
|
|
#54
16.02.2013, 03:04
Последний раз редактировалось elfine; 16.02.2013 в 03:12..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
|
Dojdik, у Вас есть номер и код, значит можете зайти на сайт и посмотреть ситуацию с выплатами, оттуда же можно у них спросить, на какой стадии Ваше досье.
Нет ничего ненормального в том, что спросили о доходах мужа. Если вы официально семья (и даже если бы не официально, а только фактически), ваши доходы никак нельзя рассматривать отдельно. Потолки доходов для пособий тоже можно найти на сайте: https://www.caf.fr/aides-et-services...u-a-l-adoption Уже по ним несложно прикинуть, положена ли вам премия по рождению и потом ежемесячное пособие. Если Вы сами не работали или работали совсем мало, то потолок надо смотреть для семьи с одним доходом, он ниже. Сколько детей в предыдущих браках - роли не играет. Играет роль, сколько детей сейчас находится на иждивении под одной крышей. А также ровно те цифры, которые были указаны в налоговой декларации за 2011 год. Скажем, если он указывал в ней размер алиментов, выплаченных на тех детей, то это играет роль при подсчёте. Остальное, к сожалению, только лирика. |
|
|
#55
15.11.2018, 21:05
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 19.06.2018
Откуда: Paris
Сообщения: 8
|
CAF просит вернуть деньги - законно ли?
Доброго времени суток!
Я писала уже в разделе "помощь студентам", хотела бы написать еще вот здесь. перечитала много сообщений, вижу, что часто всплывает одна идея на этом форуме когда начинаются проблемы с КАФ: мол, деньги, что нам выплачиваются, вовсе-то и не наши, так что если через время попросят их вернуть, будь добр, верни. Так вот, у меня такая ситуация: в ноябре 2017 я приехала в Париж на неплачиваемую стажировку, поселилась в студ. резиденцию и, как все там, запросила КАФ. Я уже была не студент, т.н. молодой специалист, с долгосрочной визой dispense de titre de sejour. Все эти моменты были подтверджены документами, которые я передала в КАФ в ноябре же. Ближе к марту, после кучи вытравленных нервов, я получила наконец помощь по жилью, и довольно-таки неплохую, 300 евро/мес. Вы же понимаете, Париж и неоплачиваемая стажировка это сомнительное уовольствие, деньги были нужны, сражу же были проедены и всячески потрачены. (мне выплатили скопом за ноябрь, декабрь, январь, февраль и март, через месяц еще за апрель). За 2-3 дня до моего отъезда (в конце апреля) мне ВНЕЗАПНО пришло письмо, что КАФ ваще передумала, и сама я дура, и помощи мне положено 100 евро, а когда я им сказала, что я вот-вот еще и уеду обратно на родину, помощь вообще стала 80/месяц. Нужно ли уточнять что все излишне заплаченное (1000 евро) мне нужно было вернуть? Я с ними переписывалась полгода, намекала, что деньги потрачены, и что я безработна ( это так, я прееезжала в другую страну и этот процесс затянулся) и отдать долг не могу. В конце концов я попросила пересмотр ситуации на recourse amicale т.к. они сами не раз признавали, что это была их ошибка, что они напутали о моем статусе и т.д. Но скажите, пожалуйста, если кто-то там чето напутал, и только через полгода спохватился, что я могу поделать? Я законопослушный человек, я плачу всегда все штрафы, не прячусь от закона, но это! это перебор. И вуаля сегодня я получила письмо о решении recourse amicale и они решили, что мне ВООБЩЕ ничего не было положено, то есть сумма "долга" выросла с 1000 до 1500 евро. Я такие суммы в руках не держу, а тут меня заставляют все это выплатить. П.С. ни от кого прятаться не собираюсь, но во Франции жить не буду, переехала в другую страну Евросоюза, предварительно сделав новый паспорт, который КАФ не видели. Может, ну их нафиг с их слепыми/тупыми/неграмотными сотрудниками? кто что скажет? |
|
|
#56
16.11.2018, 09:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.871
|
miss.azart, к сожалению это так, КАФ может ошибиться, и тогда хочешь или нет, есть деньги или нет - возвращать придется. У вас ситуация несколько другая, вы не хотите возвращаться во Францию... Вам решать. Трудно сказать где и как аукнется этот долг.
|
|
|
#57
16.11.2018, 10:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.986
|
miss.azart, может быть, 80 евро они стали платить уже с учетом вычета за предыдущие выплаты? Потому что предстящий отъезд - это не причина для снижения пособия на жилье. Посчитайте еще раз. Может, никакого долга и нет.
|
|
|
#58
16.11.2018, 10:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
С визами вообще помоему никакой помощи не положено. Только с КДС. Поэтому и долг вырос с 1000 до 1500. Ну да, с кафами это так и есть - могут дать а потом попросить обратно. У меня со знакомой с одной 3 с лишним тысячи попросили. Все отдала, сделали какую то рассрочку и в течение года она все вернула. С публичными деньгами лучше не шутить. Просто так долг рикто не спишет и он будет висеть мертвым грузом (не вечно конечно же но неск лет) и потом неизвестно аак аукнется.
|
|
|
#59
16.11.2018, 10:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Ну тогда бы общий долг не вырос а наоборот уменьшился. Нет, скорее всего это потому что с визами вообще ничего не положено а они не обратили веимание на приписку что виза без права на КДС
|
|
|
#60
16.11.2018, 10:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.871
|
miss.azart, если вы признаете долг, но не можете его выплатить, то есть другая процедура, отличающаяся от опротестования, несогласия с долгом. Вот тут почитайте, может вам стоит по ней действовать
https://www.aide-sociale.fr/reclamation-caf/ Если у вас действительно не было вида на жительство, а была просто виза на срок стажировки, то каф по ошибке платил пособие. Для пособия нужен вид на жительство. |
|
|
Закладки |
Метки |
caf |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос - правомерно ли требование ничего не вешать/крепить на балконе? | romtim | Жилье во Франции | 8 | 11.12.2011 16:36 |
ВУЗ требует un certificat medical | Garbuz | Учеба во Франции | 6 | 20.06.2007 13:33 |
Какой тип дополнения требует глагол, COD или COI? | Зайчик | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 81 | 31.01.2007 17:16 |